Протокол общего собрания

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Milita » 09 мар 2020, 15:41

Коммандор запретил же нам даже ДУМАТЬ в этом направлении....
Мы люди законопослушные....

Впрочем, если Вас, Дмитрий интересуют вопросы землеотводов и перехода прав на участки,
предлагаю выйти в Земельную тему....
Думаю, Коммандор возражать не станет....
Там и опубликую запросы...
Всегда полезно иметь максимум информации о деятельности оппонента...
во всех ракурсах....
Последний раз редактировалось Milita 09 мар 2020, 15:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 15:43

дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 15:39

Можно для образца запрос.

а к вопросу начисления взносов это какое имеет отношение?

дмитрий333
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:01

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение дмитрий333 » 09 мар 2020, 16:05

Kommandor писал(а):
09 мар 2020, 15:04
дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 14:35

Плюс вот эти Уточнённые требования истца.
1 Остаток членских взносов за установленную площадь (по свидетельству) в 2019 г.
2 До начисление членских за превышенную площадь (установленную Росреестром) с 2012-2019 г.
3 Целевые 2015-2019.
4 Пени за просрочку целевых взносов с 2016-2019.
это уже не существенно.
Кроме пеней за просрочку целевых взносов.
ДНТ не наделён правами на собираемые взносы.
Он по сути является АГЕНТОМ, выступающим в интересах будущих собственников. НО... собственники создаваемых объектов не предъявили претензий ни к ДНТ. ни к не сдавшим целевые взносы.
С чего тогда пени?
С несвоевременной уплатой взносов.
Из Устава.
-За нарушение обязательств по внесению установленных взносов членов Товарищества несёт ответственность, предусмотренную законодательством РФ, настоящим Уставом и внутренними актами Товарищества.

К исключительной компетенции ОСЧ Товарищества относится:
- установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов членами Товарищества.

Но ОСЧ размер пеней не утверждена.
По зависимости размера взноса от площади участка - моё предложение понятно?
Не совсем, но допетрю, всё сразу переварить.
в отношении выделенной фразы решения суда предлагаю руководствоваться нормой закона:
ст 16 п 6 фз-66


6. Решения органов управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением не могут противоречить его уставу.
устав не содержит положение о зависимости размера взноса от размера участка.
Закон тоже не содержит положение о зависимости размера взноса от размера произвольно взятой части имущества дачника.
Хорошо

Скажите, а этот участок, приобретён вами в браке?
Да в браке.
то есть в соответствии с Семейным кодексом- участок формально принадлежит вам с супругой, но супруга не член и вообще не обязана что то платить товариществу в силу сложившегося в товариществе обычая делового оборота( супруги членов не платят в товарищество за принадлежащее им имущество)
То есть формально вам принадлежит не весь участок, а его часть, хотя с вас пытаются взыскать взносы за ПОЛНЫЙ УЧАСТОК, плюс за некую площадь, которая принадлежит другому лицу.( превышение площади)
Документов никаких дополнительных не составлялось. Земля приобреталась в период брака. Но на момент взыскания с 2015-2019 брак расторгнут. Имущество не делили.
У меня есть с 2015. ДНТ переименовалось в 2013. Что это даст, если будут получены все протоколы?
нет срока давности по созданию имущества на целевые взносы.
Это каким то законом прописано, чтобы сослаться?

ДНТ выносит на ОСЧ отчёты финансовой и хозяйственной деятельности за предыдущий год, результаты ревизионной комиссии, для принятия и утверждения.
и где отчёт об исполнении императивной нормы закона ( ст 4 часть 2)
Результаты прикладываются, если вы об этом. Не ознакомился с нормой закона ещё.

До начисленных членских взносов, за период с 2013 по 2019 года, в размере 7240,55 рублей, за якобы имевший место самовольный захват земельного участка.
скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.
Второе.

дмитрий333
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:01

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение дмитрий333 » 09 мар 2020, 16:11

Milita писал(а):
09 мар 2020, 15:41
Коммандор запретил же нам даже ДУМАТЬ в этом направлении....
Мы люди законопослушные....

Впрочем, если Вас, Дмитрий интересуют вопросы землеотводов и перехода прав на участки,
предлагаю выйти в Земельную тему....
Думаю, Коммандор возражать не станет....
Там и опубликую запросы...
Всегда полезно иметь максимум информации о деятельности оппонента...
во всех ракурсах....
Можно тогда в личку, я в этой теме ещё не разобрался, каша в голове. А если ещё и там вести диалог.

а к вопросу начисления взносов это какое имеет отношение?
К текущему исковому никакого. Видимо придётся разгребать это всё с ДНТ, а там мало ли чего понадобится, будет образец.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Milita » 09 мар 2020, 16:15

Дмитрий333:
Коммандор:
скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.
Второе.
Ну это ещё надо ДОКАЗАТЬ...самовольную прирезку...
* Площадь прирезки по материалам межевания, по фактическому использованию...
* Собственника участка, права которого нарушены.
(это могут быть ГРАЖДАНЕ (согласно Акта о ранее возникшем праве); либо ДНТ (если участок общего назначения закреплён за ДНТ на праве собственности....либо и вовсе ОМСУ (надо ВИДЕТЬ Акт по форме № 2)....
А отсюда и плясать....
поскольку Вашу виновность в самовольном захвате может подтвердить только решение суда. (желательно с выездом в поле)

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Milita » 09 мар 2020, 16:19

Дмитрий333:
Можно тогда в личку, я в этой теме ещё не разобрался, каша в голове. А если ещё и там вести диалог.
Нет правда....Коммандор ПРАВ (как всегда).....
если всё в одной теме, то к каше ещё и винегрет добавится....

Пожалуйста, документы (если желаете проанализировать), выложите в Земельной теме....
Пользователям, думаю, будет интересно.
В личку очень много запросов поступает....и куча документов....у меня уже тоже каша в личке....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 17:14

дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 16:05
Kommandor писал(а):
09 мар 2020, 15:04
дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 14:35

Плюс вот эти Уточнённые требования истца.
1 Остаток членских взносов за установленную площадь (по свидетельству) в 2019 г.
2 До начисление членских за превышенную площадь (установленную Росреестром) с 2012-2019 г.
3 Целевые 2015-2019.
4 Пени за просрочку целевых взносов с 2016-2019.
это уже не существенно.
Кроме пеней за просрочку целевых взносов.
ДНТ не наделён правами на собираемые взносы.
Он по сути является АГЕНТОМ, выступающим в интересах будущих собственников. НО... собственники создаваемых объектов не предъявили претензий ни к ДНТ. ни к не сдавшим целевые взносы.
С чего тогда пени?
С несвоевременной уплатой взносов.
Но права на целевые взносы не принадлежат ДНТ.
А отсутствие намерений у ДНТ создавать объекты в собственности членов товарищества подтверждает что собранные средства должны были бы быть использованы как целевые взносы членов.
Нет взносов- нет пени.
То есть формально вам принадлежит не весь участок, а его часть, хотя с вас пытаются взыскать взносы за ПОЛНЫЙ УЧАСТОК, плюс за некую площадь, которая принадлежит другому лицу.( превышение площади)
Документов никаких дополнительных не составлялось. Земля приобреталась в период брака. Но на момент взыскания с 2015-2019 брак расторгнут. Имущество не делили.
то есть бывшая супруга потенциально осталась вероятной владелицей части имущества, приобретённого в браке.
Это каким то законом прописано, чтобы сослаться?
нормами фз-66 не указано в какой срок должно быть созданы объекты общего пользования на собранные целевые взносы членов товарищества.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 17:35

дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 16:05
ДНТ выносит на ОСЧ отчёты финансовой и хозяйственной деятельности за предыдущий год, результаты ревизионной комиссии, для принятия и утверждения.
и где отчёт об исполнении императивной нормы закона ( ст 4 часть 2)
Результаты прикладываются, если вы об этом. Не ознакомился с нормой закона ещё.
Если результаты ПРИКЛАДЫВАЮТСЯ, то где отчёт об исполнении нормы закона о создании объектов общего пользования в собственности членов ДНТ?


скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.
Второе.
то есть с вас хотят получить деньги за ПОЛЬЗОВАНИЕ не вашим имуществом, при этом не оформив права на это имущество.
Что по сути говорит об отсутствии права на взымание средств.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 17:36

Milita писал(а):
09 мар 2020, 16:15
Дмитрий333:
Коммандор:
скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.
Второе.
Ну это ещё надо ДОКАЗАТЬ...самовольную прирезку...
* Площадь прирезки по материалам межевания, по фактическому использованию...
* Собственника участка, права которого нарушены.
(это могут быть ГРАЖДАНЕ (согласно Акта о ранее возникшем праве); либо ДНТ (если участок общего назначения закреплён за ДНТ на праве собственности....либо и вовсе ОМСУ (надо ВИДЕТЬ Акт по форме № 2)....
А отсюда и плясать....
поскольку Вашу виновность в самовольном захвате может подтвердить только решение суда. (желательно с выездом в поле)
составлен Акт и этот Акт не опротестован.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Milita » 09 мар 2020, 17:44

А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?
Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила...(по вине соседа - Акт не может найти)
Правление пытались мне предъявить, что не оплачиваю за 2 сотки.....но участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт).....
Ну так правление и с меня требует оплату взносов и с соседа взыскивает судом....
И чего?
Земконтроль может составить Акт о захвате муниципальных земель в неразграниченной собственности...
А прокурор в аналогичной ситуации задаёт вопрос:
"А ЧЬИ права нарушены"?

дмитрий333
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:01

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение дмитрий333 » 09 мар 2020, 18:32

Milita писал(а):
09 мар 2020, 17:44
А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?
Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила...(по вине соседа - Акт не может найти)
Правление пытались мне предъявить, что не оплачиваю за 2 сотки.....но участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт).....
Ну так правление и с меня требует оплату взносов и с соседа взыскивает судом....
И чего?
Земконтроль=Росреестр?
В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

А председателю пришло письмо
20200302_113208.jpg
20200302_113208.jpg (489.17 КБ) 10847 просмотров
Акт скину в личку, других Актов нету.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 18:36

Milita писал(а):
09 мар 2020, 17:44
А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?
председатель
Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила.
а он что- оформил раздел участка и продавал отделенную часть?
тогда с какой радости ему должны были оформить эту пару соток?- она менее минимально возможного размера з\у или вы хотели пойти оформить перераспределение?
участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт)
А это право прошло госрегистрацию в установленном порядке?
Если нет- право не возникло.
Земконтроль может составить Акт о захвате муниципальных земель в неразграниченной собственности...
Земконтроль может зафиксировать несоответствие площади участка правоустанавливающим документам.
А прокурор в аналогичной ситуации задаёт вопрос:
"А ЧЬИ права нарушены"?
ответ- налоговой инспекции на взымание налогов на землю.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 18:39

дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 18:32

В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

а лично у вас какая "лишняя площадь"

дмитрий333
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:01

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение дмитрий333 » 09 мар 2020, 18:43

Kommandor писал(а):
09 мар 2020, 18:36

ответ- налоговой инспекции на взымание налогов на землю.
По поводу долгов на землю.
Мне это кажется (то что я хочу видеть) или это реально долги ДНТ перед налоговиками?https://www.rusprofile.ru/fssp/301911

дмитрий333
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:01

Re: Протокол общего собрания

Непрочитанное сообщение дмитрий333 » 09 мар 2020, 18:46

Kommandor писал(а):
09 мар 2020, 18:39
дмитрий333 писал(а):
09 мар 2020, 18:32

В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

а лично у вас какая "лишняя площадь"
Не совсем понимаю вопрос.
Я так понимаю, лишняя=не учётная в свидетельстве, та что превышает указанную площадь.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»