Получение данных о владельце участка

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 12:19

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 11:26
А кто Вам сказал, что юрист владеет реестром? Это подмена термина с целью выставить данное лицо, совершающим незаконные действия или что? В чём нарушение?
Реестр, если это требуется для процесса, находится в материалах дела в суде. Доступ к ним открыт всем участникам процесса. Юрист по доверенности от СНТ имеет равные с др. участниками процесса доступ к материалам согласно ст. 35 ГПК. Имеет право копировать материалы и пользоваться ими в интересах процесса.
Посмотрите в стертой части поста Милиты, она там все подробно рассказала про это и про последующее наказание.
Очень познавательное чтиво.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 12:22

Вы хотите сказать, что норма ст. 35 не работает или что? На вопрос сможете ответить или можете только увести в сторону от вопроса?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 12:57

Milita писал(а):
26 янв 2022, 09:47
Samtrest » Вчера, 17:36
Milita писал(а): ↑Вчера, 16:32Я как-то воздерживаюсь кому-либо предоставлять персональные данные...
ВО ИЗБЕЖАНИЕ.
Какая скромность.
А что же Вы завладели реестром СНТ "Градостроитель" не имея на это ни какого права.Изображение
То что вы законов не знаете - в этом уже люди убедились.
В том что вы фантом, не имеющий отношения к СНТ и не понимающий деятельность СНТ - люди убедились.
В том что ваше назначение на этом форуме- заболтать любую тему и оговорить любого - люди тоже убедились.
Я думаю, что читатели форума давно уже поняли, кто есть кто.
Мне только очень жаль людей, которые доверили решения своих проблем и попросили Милиту,
или как она себе афиширует Гершкович Людмила Ивановна о помощи.
Моральная этика не позволяет защитникам рассказывать все подробности о проблемах доверителей на всю Россию.

Но это относится к профи, а для титульных любителей, задачи другие.
На все форумах, на которых еще не успели забанить, надо всем и про всех рассказать, смотришь, другие пользователи и научат своими советами, а заодно и рекламу себе сделать.
Кушать то хочется.

А доверители пускай потерпят.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 13:02

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 12:22
Вы хотите сказать, что норма ст. 35 не работает или что? На вопрос сможете ответить или можете только увести в сторону от вопроса?
Вы посмотрите стертую часть поста пользователя Милиты, там все написано.http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 832#p26832
Ни в какую сторону, я ничего не собираюсь уводить.
Вот еще фрагмент высказываний Милиты.http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 837#p26837
Может проще у Милиты Вам спросить, про что был ее страшный рассказ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 13:08

Вы что не понимаете моего вопроса? Норма ст. 35 ГПК работает или нет. Поста Милиты, на к-й Вы ссылаетесь нет. Её пост не про ст. 35 ГПК. Ответ будет или продолжите передёргивать?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Milita » 26 янв 2022, 13:31

Samtrest » 20 минут назад
Я думаю, что читатели форума давно уже поняли, кто есть кто.
Мне только очень жаль людей, которые доверили решения своих проблем и попросили Милиту,
или как она себе афиширует Гершкович Людмила Ивановна о помощи.
Моральная этика не позволяет защитникам рассказывать все подробности о проблемах доверителей на всю Россию.
Правила форума однозначно трактуют запрет перехода на личности.
А до каких пор будет продолжаться это шельмование?
Кто такой самтрест- не знает никто.
Подтвердить что самтрест это ФИО такой то - не сможет никто.
Но самтрест считает себя нужным публиковать в интернет ресурсах разные ПАСКВИЛИ.
нужно обратиться к хозяевам площадки? В Роскомнадзор или суд, чтобы
1. Привлечь самтреста к ответственности за распространение ложных сведений ?
2 Ограничить высказывания данного персонажа оговоренной темой в рамках правил форума
Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, которые могут нарушить законы вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форумов «Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград» или международное право. Попытки размещения таких сообщений могут привести к вашему немедленному отключению от конференции, при этом ваш провайдер будет поставлен в известность, если мы сочтём это нужным. IP-адреса всех сообщений сохраняются для возможности проведения такой политики. Вы соглашаетесь с тем, что администраторы форумов «Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград» имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению. Как пользователь вы согласны с тем, что введённая вами информация будет храниться в базе данных.
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/ucp.php?mode=terms

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Milita » 26 янв 2022, 13:37

Samtrest » 32 минуты назад
На все форумах, на которых еще не успели забанить, надо всем и про всех рассказать, смотришь, другие пользователи и научат своими советами, а заодно и рекламу себе сделать.
Кушать то хочется.
Как красиво самтрест рассказывает о своих целях пребывания на Пищевике.
Кушать ему хочется.
Так работать нужно.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 14:14

Milita писал(а):
26 янв 2022, 13:31
А с Вашей стороны думаете все ровно?
В базе присутствует информация и о Ваших высказываниях.
Не отвлекайтесь от темы.
Где Вы видите ложные высказывания и ложные сведения?
Где Вы видите ПАСКВИЛИ?

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 14:31

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 13:08
Вы что не понимаете моего вопроса? Норма ст. 35 ГПК работает или нет. Поста Милиты, на к-й Вы ссылаетесь нет. Её пост не про ст. 35 ГПК. Ответ будет или продолжите передёргивать?
А где Вы видите передергивание?
ЕЕ пост не про ст. 35ГПК, и мой пост не про ст. 35ГПК.
Повторяю, я спросил Милиту: а зачем юристу, представляющему интересы СНТ владеть реестром?
Она не ответила,
Наверное не знает.
Если Вас интересует мое мнение, работает ли норма ст.35ГПК или нет.
Отвечаю, работает.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 14:50

Ага, следовательно, Вы не отрицаете возможность получения доступа к материалам судебного процесса. С этим разобрались.
Идём дальше. Есть вопрос:
зачем юристу, представляющему интересы СНТ владеть реестром?
Что нарушено? Что Вы понимаете под "владеть реестром" в свете требований ст. 35 ГПК? Или Ваши слова не относятся к ст. 35? Тогда они сказаны зачем?
Вопросы не праздные. Раз Вы их сказали, то идите дальше и разъясняйте свои мысли. Отсылки к сообщению другого пользователя никак не отвечают на эти вопросы.
Если Вы загадочно молчите, то тогда зачем Вы на форуме? Какова цель написания сообщений?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 16:08

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 14:50
Что нарушено? Что Вы понимаете под "владеть реестром" в свете требований ст. 35 ГПК?
То что принято понимать под словом ВЛАДЕТЬ.
Владеть — держать, иметь, обладать, располагать, распоряжаться, пользоваться.
Если Вас интересует, как можно владеть реестром в свете требований ст. 35 ГПК, то никак.
Ст.35 не оговаривает право юриста на владением реестра.

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 14:50
Или Ваши слова не относятся к ст. 35? Тогда они сказаны зачем?
А какая взаимосвязь между моим вопросом к пользователю и ст.35, про которую Вы все хотите поговорить?
Вопросы нельзя теперь задавать?
Если Вас интересует к чему я задал этот вопрос,
заинтересовался рассказом Милиты о наказании юриста за раскрытие персональных данных.
Надеюсь, я подробно ответил на все Ваши вопросы?

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 14:50
Вопросы не праздные. Раз Вы их сказали, то идите дальше и разъясняйте свои мысли. Отсылки к сообщению другого пользователя никак не отвечают на эти вопросы.
Если Вы загадочно молчите, то тогда зачем Вы на форуме? Какова цель написания сообщений?
Где Вы увидели мое загадочность моего молчания?
Я задал вопрос пользователю,
этот пользователь не ответил на мой вопрос.

Разве нельзя задать просто вопрос для расширение своего кругозора?
Это разве нарушение?

Вас загадочность в молчании Милиты в ответе на прямой вопрос, не вызывает подобного интереса?

Надеюсь, что после такого подробного моего отчета о заданном мною вопросе,
Вы так же подробно расскажите о своих целях и желании привязки к с. 35 ГПК.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 16:31

Владеть — держать, иметь, обладать, располагать, распоряжаться, пользоваться.
Ст. 209 ГК разделяет Вами сказанное на 3 разных понятия. Владеть, не одно и то же, что пользоваться и распоряжаться.
Если Вас интересует, как можно владеть реестром в свете требований ст. 35 ГПК, то никак.
Ст.35 не оговаривает право юриста на владением реестра.
Однако в свете ст. 35 лицо, участвующее в процессе имеет право, что Вами не отрицается, сделать копию реестра членов и в этом случае это лицо владеет реестром. При этом нормы ФЗ-152 не нарушаются, если данное владение и пользование осуществляется в рамках судебного процесса.
Ваше "никак" не подтверждается смыслом, к-й заложен в ст. 35 ГПК. Если лицо нарушит рамочные (только для суд. процесса) правила пользования и владения, то оно попадает под ответственность за распространение персон. данных. Пока это нарушение не доказано или не выявлено, считается, что лицо использует и владеет данными реестра членов СНТ добросовестно. Закон не нарушается.

Случай, приведённый Милитой, ничего не даёт для понимания этого вопроса. Это частный случай. Раскрыт он, на мой взгляд, не полностью. Но это и не требовалось в означенной теме. Хотите знать подробности? Тогда просите её рассказать подробно. Полагаю там произошло совсем не то, что Вы думаете.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Samtrest » 26 янв 2022, 17:09

Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 16:31
Владеть — держать, иметь, обладать, располагать, распоряжаться, пользоваться.
Ст. 209 ГК разделяет Вами сказанное на 3 разных понятия. Владеть, не одно и то же, что пользоваться и распоряжаться.
ст. 209 ГК дает определение, что такое есть содержание права собственности и разговор идет о правах пользования, о правах владения, о правах распоряжения.
Так что при всем моем уважение, аргумент (ст.209) в нашем случае не проходит, потому что мы не рассматриваем права собственности.
Напоминаю мы рассматриваем владение реестром.
Владение - основанная на законе возможность иметь вещь в своем обладании


Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 16:31
Если Вас интересует, как можно владеть реестром в свете требований ст. 35 ГПК, то никак.
Ст.35 не оговаривает право юриста на владением реестра.
Однако в свете ст. 35 лицо, участвующее в процессе имеет право, что Вами не отрицается, сделать копию реестра членов и в этом случае это лицо владеет реестром. При этом нормы ФЗ-152 не нарушаются, если данное владение и пользование осуществляется в рамках судебного процесса.
Нет необходимости мне приписывать слова, которые не говорил.
Я отрицаю возможность сделать копию реестра, реестра в суде вообще не должно быть по определению.
Разницу между реестром СНТ и выписки о действующих членов СНТ, вы понимаете?
Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 16:31
Ваше "никак" не подтверждается смыслом, к-й заложен в ст. 35 ГПК. Если лицо нарушит рамочные (только для суд. процесса) правила пользования и владения, то оно попадает под ответственность за распространение персон. данных. Пока это нарушение не доказано или не выявлено, считается, что лицо использует и владеет данными реестра членов СНТ добросовестно. Закон не нарушается.
Повторяю, ст. 35 ГПК не определяет добросовесность пользования реестра СНТ.
Право на использование данных в реестре определяет (причем только своих) только субъект таких данных.
Pogranichnik писал(а):
26 янв 2022, 16:31
Случай, приведённый Милитой, ничего не даёт для понимания этого вопроса. Это частный случай. Раскрыт он, на мой взгляд, не полностью. Но это и не требовалось в означенной теме. Хотите знать подробности? Тогда просите её рассказать подробно. Полагаю там произошло совсем не то, что Вы думаете.
Вы прочитали стертое сообщение?

Ну хорошо, теперь значит никто не мешает Вам ответить на мой вопрос.http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 830#p26830 Изображение

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 18:14

Вы что полагаете, что люди не способны отличить ваши словесные завихрения от попыткой уйти от обсуждаемых вопросов и заболтать никчемными теориями?
Владеть — держать, иметь, обладать, располагать, распоряжаться, пользоваться.
Ваши слова? Ваши. Ничем не подкреплены. А между тем как Вы посчитали, что владение - это ... (я подчеркнул в вашей цитате). Получите и распишитесь.
В следующем посте Вы уже переобулись и выдали новое определение, снова ничем не подкрепленное.
Владение - основанная на законе возможность иметь вещь в своем обладании
Чем Вам реестр членов, к-й лицо, участвующее в процессе в суде, получил согласно его правам? Чем он нарушает требования закона? Цитирую норму закона из ст. 35 ГПК:

ГПК РФ Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле

1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; получать судебные повестки и иные судебные извещения, а также судебные постановления и их копии на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами. При наличии в суде технической возможности лицам, участвующим в деле, может быть предоставлен доступ к материалам дела в электронном виде в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" посредством информационной системы, определенной Верховным Судом Российской Федерации, Судебным департаментом при Верховном Суде Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 23.06.2016 N 220-ФЗ, от 30.12.2021 N 440-ФЗ)

Я отрицаю возможность сделать копию реестра, реестра в суде вообще не должно быть по определению.
Кто Вам такую чушь сказал? Если подан иск о признании решения собрания ничтожным по основаниям отсутствия кворума. Как ответчик будет доказывать, что кворум у него есть? Как исключить требования Приказа Минстроя № 44/пр от 28.01.19 г. об обязательном приложении к протоколу реестра членов СНТ (данное утверждение сделано по аналогии закона, ст. 6 ГК)? И это применимо в любом случае, когда в суде идёт речь об общем собрании. НПА нужно исполнять, а не выдумывать УДОБНЫЕ для себя нормы.

Ответ равнозначен забалтыванию вопроса. Кроме того, он никак не соответствует закону и смыслу, к-й вложен в ст. 35 ГПК.

Идём дальше:
Разницу между реестром СНТ и выписки о действующих членов СНТ, вы понимаете?
Где Вы увидели в приложении к протоколу собрания выписку из реестра? Там копия реестра должна быть.

Норма из приказа Минстроя:

20. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения о собственниках всех помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (последнее - при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН собственников - юридических лиц, номера принадлежащих им на праве собственности помещений в многоквартирном доме (при наличии), реквизиты документов, подтверждающих их право собственности на указанные помещения, сведения о форме собственности в отношении каждого из указанных помещений, сведения о площади каждого помещения в многоквартирном доме и о доле в праве собственности на такие помещения, принадлежащей каждому из их собственников;

Повторяю, ст. 35 ГПК не определяет добросовесность пользования реестра СНТ.
Это определяет ст. 1 ГК. И пока не доказана недобросовестность лица участника процесса, он пользуется предоставленными ему правами в полном объеме. И это даже его обязанность.
Право на использование данных в реестре определяет (причем только своих) только субъект таких данных.
Трудно возразить. Но когда лицо вступает в члены СНТ, оно, тем самым в заявлении о вступлении, даёт добровольное согласие на предоставление своих персон. данных и их использование оператором в соответствии с законом. Нет согласия - нет членства.

Почему Вы ограничиваете граждан в их правах: в суде, в СНТ? Что за этим стоит? Можно только догадываться.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение данных о владельце участка

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 янв 2022, 18:20

Вы совсем не признаете законность пользования садоводами электроэнергией, получаемой ими через ЭПУ СНТ
по договору СНТ-ГП?
Или признаете, но только до 2011года?
На данный вопрос Вам дан исчерпывающий ответ в теме обсуждения. Закону такое потребление не соответствует. Доказательств иного Вами не предоставлено. Ваша теория пшик. Больше я на эту тему не стану говорить.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»