Учредители СНТ

[Kommandor]

Ха...Ну давайте...Коммандор!! ...
ВОПРОС лишь в одном : КТО ПРАВ ? Я или Юлико...

Юрий, и что я вижу?
Я вам выложил ПРИМЕР.
Разобрал его по полочкам.
Вместо того, чтобы сказать что согласны или не согласны и что вас смущает- вы заранее соглашаетесь со всем сказанным.

А фокус в том, что тот ответ, который вы ждёте от меня- должен прозвучать от вас.
Критику навести и ждать ответа- проще всего.

Вот вам расклад того, что вам понятно и с чем вы живёте.


Тут интересен или ответ что мешало или ответ что мешает.
А вот ответ на извечный вопрос русской интеллигенции - КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ - тут никого не интересует.
Интересует ответ на вопрос ЧТО СДЕЛАНО

[Begemot912]

Ха...Ну давайте...Коммандор!! ...
ВОПРОС лишь в одном : КТО ПРАВ ? Я или Юлико...

Юрий, и что я вижу?
Я вам выложил ПРИМЕР.
Разобрал его по полочкам.
Вместо того, чтобы сказать что согласны или не согласны и что вас смущает- вы заранее соглашаетесь со всем сказанным.

А фокус в том, что тот ответ, который вы ждёте от меня- должен прозвучать от вас.
Критику навести и ждать ответа- проще всего.

Вот вам расклад того, что вам понятно и с чем вы живёте.


Тут интересен или ответ что мешало или ответ что мешает.

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.....

[Kommandor]

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.....

Это проще всего - свесить ножки и ждать пока накормят.
А самому покушать?

[Juliko]

В С Е Учредители (создатели и прочее) когда-нибудь ..умирают...От Иисуса Христа до Ельцина...Включая Ленина ,Сталина и прочая....

Создали(учредили) и все..Их функция ЗАВЕРШЕНА...А государство, созданное
Лениным и продолженное Сталиным осталось...
Горбачев-Ельцин создали новое государство...Учредили через Новую Конституцию...

----------------
Я поражен фактом постоянного возобновления постановки беспредельно ясного вопроса...

Об'ясните, пожалуйста, ясность, со ссылками на законодательство РФ, что трупы имеют право быть учредителями юрлица.
Заранее благодарю.

А вопрос стоит НЕ ТАК!! Любыми учредителями , основателями и продолжателями ,конечно же, могут быть исключительно ЖИВЫЕ ЛЮДИ..И на этом НИГДЕ в НПА не делается акцент..Как и то,что они должны быть ЗЕМЛЯНАМИ,не Марсианами ,людьми ,а не животными и прочая и прочая...

Просто во всех других случаях со смертью ПРЕКРАЩАЕТСЯ деятельность любого функционера...А вот с Учредителями (может , и еще с кем -нибудь-не знаю..).. дело обстоит не совсем так..Вернее совсем не так...

И все потому ,что они-живые- свою функцию ВЫПОЛНИЛИ..УЧРЕДИЛИ...И-свободны...Могут помирать хоть на следующий день.. И ОСТАНУТСЯ Учредителями.....И-ПРАВДА ВАША- об этом в НПА нет ничего...

Так что ВАША ПРАВДА....раз нет запрета в НПА-быть СВИНЬЕ учредителем...Натуральной свинье..Живой и толстой....А этого действительно НЕТ ...

ВЫ ПОБЕДИЛИ..Вместе с ...ну Вы поняли....

Столько эмоций... вопрос-то простой.
Уважаемый Begemot912 не нужно в Вашем возрасте так переживать и нервничать на пустом месте.

И все потому ,что они-живые- свою функцию ВЫПОЛНИЛИ..УЧРЕДИЛИ...И-свободны...Могут помирать хоть на следующий день.. И ОСТАНУТСЯ Учредителями.....И-ПРАВДА ВАША- об этом в НПА нет ничего...

Вот тут очень Афиной пахнуло....
И я ни разу не говорила, что

Могут помирать хоть на следующий день.. И ОСТАНУТСЯ Учредителями.....И-ПРАВДА ВАША- об этом в НПА нет ничего...

Это Ваши домыслы.

Закон говорит так:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 591968f64/

д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица,

должны быть достоверны.

5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений,

То есть.... смерть учредителя - это НЕ изменение сведений об учредителе?

[glebka]

Закон говорит так:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 591968f64/

д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица,

должны быть достоверны.

5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений,

То есть.... смерть учредителя - это НЕ изменение сведений об учредителе?

нет. что от смерти учредитель поменяется ?или данные сразу станут недостоверны ? в чем недостоверность ?
это как название книги. - автор давно умер - от этого же учебник и то что он сделал не станет неправильным. ?

функции учредителей какие ???? создать. ЮЛ создано. далее могут помирать... и сведения останутся что они учредили, вот именно они... ну внесет ЮЛ сведения что учредитель умер и все. - что измениться ?
мы таки говорим все таки о некомерческой организации где учредители становиться членами снт. или о чем то другом ?

[Juliko]

ЮЛ создано. далее могут помирать... и сведения останутся что они учредили, вот именно они... ну внесет ЮЛ сведения что учредитель умер и все. - что измениться ?

Достоверность сведений, внесенных в ЕГРЮЛ.

мы таки говорим все таки о некомерческой организации где учредители становиться членами снт. или о чем то другом ?

Кстати... отличный вопрос...
А почему "вы", к примеру, не взыскиваете задолженность по членам-учредителям (трупам).
Их же нельзя просто так лишить членства, значит, они обязаны оплачивать все обязательные для членов взносы.
А они не платят, следовательно, финансовая нагрузка распределяется на тех членов, которые живы и здоровы.

Теперь еще вопрос: а если в фамилии Учредителя оЧеПятка?
Тоже начихаем?

[Kommandor]

ЮЛ создано. далее могут помирать... и сведения останутся что они учредили, вот именно они... ну внесет ЮЛ сведения что учредитель умер и все. - что измениться ?

Достоверность сведений, внесенных в ЕГРЮЛ.

о какой достоверности идёт речь, если нет документов о создании организации- она была учреждена или реорганизована в форме преобразования?
какие то МИФИЧЕСКИЕ УЧРЕДИТЕЛИ при отсутствии документов о создании. О чём речь?

А почему "вы", к примеру, не взыскиваете задолженность по членам-учредителям (трупам).

А нет сведений о том, кто подписывал документы о создании организации.
Далее вопрос такой: если ФНС считает, что учредителями должны быть записаны члены правления и председатель, то почему не фиксировалась смена учредителей при перевыборах членов правления и председателя?


И что то подозрительно давно не видно в теме Юрия?
Что- типа ВБРОС сделал и свалил?
А кто комментировать ситуацию по сведениям о СНТ ЦЕНТРАЛЬНОЕ будет?

[Juliko]

о какой достоверности идёт речь, если нет документов о создании организации- она была учреждена или реорганизована в форме преобразования?

Есть сведения в ЕГРЮЛ об учредителях некого юрлица. Вопрос: достоверны ли эти сведения?.
Ответ может быть либо "да", либо "нет".
Разве не так?

А нет сведений о том, кто подписывал документы о создании организации.

Какой?
Какой-то из "нафталиновых 90-х".... есть наверняка.

Далее вопрос такой: если ФНС считает, что учредителями должны быть записаны члены правления и председатель, то почему не фиксировалась смена учредителей при перевыборах членов правления и председателя?

Хм.... а потому что, вторичные члены правления и председатель, не являются учредителями, а только лишь органами управления, о предправления, соответственно и вносится запись в ЕГРЮЛ, как о лице с правом первой подписи.

[Kommandor]

о какой достоверности идёт речь, если нет документов о создании организации- она была учреждена или реорганизована в форме преобразования?

Есть сведения в ЕГРЮЛ об учредителях некого юрлица. Вопрос: достоверны ли эти сведения?.
Ответ может быть либо "да", либо "нет".
Разве не так?

Судя по выписке СНТ ЦЕНТРАЛЬНОЕ - сведений об учредителях нет.

А нет сведений о том, кто подписывал документы о создании организации.

Какой?
Какой-то из "нафталиновых 90-х".... есть наверняка.

Какой организации? Которая фигурирует в госреестре.

Kommandor писал(а): ?Сегодня, 21:31
Далее вопрос такой: если ФНС считает, что учредителями должны быть записаны члены правления и председатель, то почему не фиксировалась смена учредителей при перевыборах членов правления и председателя?

Хм.... а потому что, вторичные члены правления и председатель, не являются учредителями, а только лишь органами управления, о предправления, соответственно и вносится запись в ЕГРЮЛ, как о лице с правом первой подписи.

Я непонятно задал вопрос?
Спрашивал я про одно, а получил ответ про другое.

[Juliko]

Я непонятно задал вопрос?

Предельно понятно.

Спрашивал я про одно, а получил ответ про другое.

Ну ответ же получили...
Не устраивает ответ, давайте попробуем еще раз.

[glebka]

http://docs.cntd.ru/document/560537929

И вы что то ещё о недостоверности Юл после этого говорить будете?

[Kommandor]

http://docs.cntd.ru/document/560537929

ответ на вопрос :

если ФНС считает, что учредителями должны быть записаны члены правления и председатель, то почему не фиксировалась смена учредителей при перевыборах членов правления и председателя?

- ПОЛУЧЕН?
НЕТ.
Удалено, как недопустимое.

[glebka]

http://docs.cntd.ru/document/560537929

ответ на вопрос :

если ФНС считает, что учредителями должны быть записаны члены правления и председатель, то почему не фиксировалась смена учредителей при перевыборах членов правления и председателя?

- ПОЛУЧЕН?
НЕТ.
удалено

Да потому что учередители в некоммерческой организации становятся ее членами

[Pogranichnik]

А почему "вы", к примеру, не взыскиваете задолженность по членам-учредителям (трупам).
Их же нельзя просто так лишить членства, значит, они обязаны оплачивать все обязательные для членов взносы.
А они не платят, следовательно, финансовая нагрузка распределяется на тех членов, которые живы и здоровы.

Потому что есть вот такая норма ГК:

Статья 17. Правоспособность гражданина
1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

По наследству учредительство не передается, т.к. они стали членами организации с момента её регистрации в ЕГРЮЛ. А сведения об учредителях являются достоверными до того момента, пока в них не внесены изменения согласно закону. А кто может внести такие изменения кроме самих учредителей? Они сами согласно ч. 2.2 ст. 17 ФЗ-129 от 08.08.2001 г.:

2.2. Для внесения в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся сведений об учредителях (участниках) некоммерческих корпораций, учредителях фондов и автономных некоммерческих организаций, лицо, выходящее из состава учредителей и (или) участников указанных юридических лиц, представляет в регистрирующий орган заявление о внесении изменений в единый государственный реестр юридических лиц.
(п. 2.2 введен Федеральным законом от 31.01.2016 N 7-ФЗ)

А если учредитель умер, то в чем смысл внесения новых учредителей в случае с СНТ, любым СНТ?

[Kommandor]

Удалено, как недопустимое.

И чего не удалён ответ, вызвавший удаленное мнение?
С каких пор на форуме отдаётся предпочтение выражению мнений высказанных в стиле" только бы ляпнуть, а вы разбирайтесь"
Почему я должен чувствовать себя кретином, прочитав подобные ляпы?
То ли я плохо говорю по- русски, то ли я плохо понимаю?
Ан нет - письмо ФНС не противоречит заданному вопросу?
Тогда что?