Легитимность деятельности СНТ-ТСН

[Jennifer]

Ну мало ли что в выписке числится "ЗОП"...ВРИ "ЗОП" присваивается Актом ОМСУ, когда установлены Красные линии (в соответствии с нормами ГрК РФ и нормами СНиПа. ) А Градостроительный кодекс на сельхозке в настоящее время не применяется в силу действия Стратегии Гии национальной продовольственной безопасности.
Это - не более чем кадастровая ошибка.
Да. Действительно. ЗУОН у вас в Частной обособленной собственности Юрика СНТ.
Этот участок не имеет даже ВРИ - ЗУОН. В кадстре числится с ВРИ "садоводство".
Поэтому собственник СНТ ВПРАВЕ ограничить проезд по своему участку.
Либо установить СЕРВИТУТ (право ограниченного пользования) на своих условиях, с индивидуалами...
Несправедливо...но это - РЕАЛЬНОСТЬ...
И ни один суд не встанет на защиту ваших интересов...
Пока не докажете нелегитимности деятельности Юрика и суд не отменит запись о регистрации права собственности СНТ на участок, по сути являющийся проездами и подъездными путями к участкам....

Уважаемая Милита! Спасибо большое, успокоили меня!:( Значит ни один суд не даст мне проезд на свой ЗУ((

[Pogranichnik]

Ну мало ли что в выписке числится "ЗОП"...ВРИ "ЗОП" присваивается Актом ОМСУ, когда установлены Красные линии (в соответствии с нормами ГрК РФ и нормами СНиПа. ) А Градостроительный кодекс на сельхозке в настоящее время не применяется в силу действия Стратегии Гии национальной продовольственной безопасности.
Это - не более чем кадастровая ошибка.
Да. Действительно. ЗУОН у вас в Частной обособленной собственности Юрика СНТ.
Этот участок не имеет даже ВРИ - ЗУОН. В кадстре числится с ВРИ "садоводство".
Поэтому собственник СНТ ВПРАВЕ ограничить проезд по своему участку.
Либо установить СЕРВИТУТ (право ограниченного пользования) на своих условиях, с индивидуалами...
Несправедливо...но это - РЕАЛЬНОСТЬ...
И ни один суд не встанет на защиту ваших интересов...
Пока не докажете нелегитимности деятельности Юрика и суд не отменит запись о регистрации права собственности СНТ на участок, по сути являющийся проездами и подъездными путями к участкам....

Уважаемая Милита! Спасибо большое, успокоили меня!:( Значит ни один суд не даст мне проезд на свой ЗУ((

Милита забыла про норму ст. 24. И если бы не 217-фз, то она была бы права.

[Milita]

Если имеется ввиду п. 5 ст 24...то он не в тему...
У них НЕТ утвержденного ПОЗТ.
Соответственно, НЕТ смены ВРИ участка, занятого проездами...на ЗУОН...
Есть участок в собственности организации с ВРИ "садоводство"…
Законы надлежит читать буквально, а не тешить себя обманом, выдавая желаемое за действительное.
А собственник (в данном случае организация) вправе распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...в соответствии с ВРИ.
Поэтому ВПРАВЕ потребовать с индивидуалов заключения Сервитута на своих условиях...
Надеюсь, Вы согласны?
Поэтому и есть настоятельная необходимость ликвидации организации...
Иначе мы так далеко пойдем:
УЖЕ вменили в обязанность содержать и оплачивать. А права прохода и проезда не обеспечено и не защищено законом.
ДУРДОМ!

[Pogranichnik]

Законы надлежит читать буквально, а не тешить себя обманом, выдавая желаемое за действительное.
А собственник (в данном случае организация) вправе распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...в соответствии с ВРИ.
Поэтому ВПРАВЕ потребовать с индивидуалов заключения Сервитута на своих условиях...

Таки и читайте, кто Вам не даёт? Ну есть другой ВРИ. И что? Люди перестали ходить по фактическому использованию такого участка, как ЗОН?
Вот что написано по поводу в ст. 3:

6) земельные участки общего назначения - земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования, предусмотренные утвержденной документацией по планировке территории и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) предназначенные для размещения другого имущества общего пользования;

Где Вы увидели ВРИ в определении? И где увидели, что по данному участку мне нельзя ходить? Может по воздуху летать? И КТО должен поменять ВРИ? Гос-во или само СНТ, как правообладатель. Что мешает тоже прочитать закон и сделать так, как написано?
А вот для чего создано СНТ:

Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:

Так чего не управляют имуществом? А, должны редиску на проездах сажать!!! Так может тогда это уже на СНТ, а коммерческая контора по выращиванию плодоовощной продукции. Чего не сажают? А, наверное, чтобы людей с своим участкам не пускать. Для этого и ВРИ не меняют. Негодяи эти все преды и СНТ. И суды на их стороне. Не пущать, потому как для редиски. Вам самой не смешно всё это высказывать?
Вы снова читаете выборочно, только там, где Вам нужно?

[Milita]

А где Вы увидели ИОП?
Инвентаризация участков под проездами и регистрация права - за счёт целевых средств.
ВРИ я увидела в КПТ...
Сменой ВРИ должна обеспокоиться организация при создании ПМТ.
Да. .организация редиску не сажает...но нарезает участки - только в путь! И выставляет на продажу.. зачастую, предварительно оформив на родственников..
Наши умники и ещё садовые дома за счет садоводов возводят и продают.
Я уже писала и в прокуратуру, и в земконтроль с указанием конкретных имён, адресов, явками и паролями.. включая выкопировку с интернета о продаже участков с телефоном офиса по юридическому адресу СНТ...
Да. А суды - ДАЛЕКО не всегда встают на защиту интересов граждан. .в идентичных условиях...
УВЫ!

[Juliko]

Так чего не управляют имуществом? А, должны редиску на проездах сажать!!! Так может тогда это уже на СНТ, а коммерческая контора по выращиванию плодоовощной продукции. Чего не сажают? А, наверное, чтобы людей с своим участкам не пускать. Для этого и ВРИ не меняют. Негодяи эти все преды и СНТ. И суды на их стороне. Не пущать, потому как для редиски. Вам самой не смешно всё это высказывать?
Вы снова читаете выборочно, только там, где Вам нужно?

Подождите... можете внести ясность, потому что я уже ничего, в очередной раз, не понимаю: мы о чем и в рамках какого закона?
В рамках 66-ФЗ, который "заточен" исключительно под коллективное садоводство до тех пор, пока не построена и оформлена инфраструктура, пока не оформлены ЗУ в собственность физлиц и юрлица?
В этом случае, есть некий землеотвод, который распределяется на некие ЗУ.
Есть ЗОП-ы сельхозназначения, которые могут быть использован, как внутрихозяйственные дороги.
А вот, когда уже весь землеотвод распределен и оформлен в собственность всех лиц, тогда у юрлица остался свой ЗУ, с теми же характеристиками, как и у физлиц, но для общего пользования, то есть сельхозназначения.
Поэтому, ходить-ездить нельзя, можно только гуртом редиску сажать.
И ОКВЭД по 66-ФЗ предполагался 01.12.1 - овощеводство, потому что предполагалось, что СНТ оказывает содействие в реализации излишков выращиваемой продукции членов, отсюда и прибыль.

По 66-ФЗ СНТ НИКОГДА не было УК, это даже не предполагалось.

По какой причине, что-то пошло не так, Вы сами знаете: росчерк пера чиновника и ву а ля!

Теперь о 217-ом... да, опять-таки росчерк пера и ву а ля!

Ни в первом, ни во втором случае пошаговых инструкций никто не дал, но, в первом случае "спрятался" этот "никто" за "территорией СНТ", а теперь за "территорией (зоной) садоводства".

И собственно, добился своего этот "никто": мы тут между собой во всю воюем, даже если нам этого не хочется.

[Kommandor]

Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Вчера получила ответ из ОМВД по месту нахождения своей собственности садового зу+ строения на нём.

Пишите заявление в прокуратуру с жалобой на действия юридического лица, препятствующего вашему пользованию вашей собственностью путём перекрытия доступа на ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, находящийся в собственности юридического лица СНТ ( наименование).
Требуйте принятия мер прокурорского реагирования по нарушению ваших гражданских прав юридическим лицом СНТ ( наименование).
Факт препятствия зафиксирован нарядом полиции( наряд №.. от.. )
Так же жалуйтесь на бездействие полиции по пресечению правонарушения в виде препятствия вашему пользованию вашей собственности.
Не составлен протокол о нарушении вида пользования земельного участка (ЗОП) не составлен протокол о самоуправстве .
Требуйте привлечения к ответственности полиции за непресечение противоправных действий.
http://www.lidings.com/ru/articles2?id=114

[Jennifer]

Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Вчера получила ответ из ОМВД по месту нахождения своей собственности садового зу+ строения на нём.

Пишите заявление в прокуратуру с жалобой на действия юридического лица, препятствующего вашему пользованию вашей собственностью путём перекрытия доступа на ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, находящийся в собственности юридического лица СНТ ( наименование).
Требуйте принятия мер прокурорского реагирования по нарушению ваших гражданских прав юридическим лицом СНТ ( наименование).
Факт препятствия зафиксирован нарядом полиции( наряд №.. от.. )
Так же жалуйтесь на бездействие полиции по пресечению правонарушения в виде препятствия вашему пользованию вашей собственности.
Не составлен протокол о нарушении вида пользования земельного участка (ЗОП) не составлен протокол о самоуправстве .
Требуйте привлечения к ответственности полиции за непресечение противоправных действий.
http://www.lidings.com/ru/articles2?id=114

Уважаемый Коммандор! Спасибо большое!

[Cats]

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

[Cats]

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

[Milita]

Надо подавать ВСТРЕЧНЫЕ ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ.
Ок. Начало положено.
А вот пример действий и заявления в правление СНТ,
ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ВСТУПИВШЕГО В СИЛУ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА (либо Решения суда):

В правление СНТ_________
адрес:__________________
от индивидуального пользователя_________________(ФИО)
адрес____тел_____Электронная почта___________________
Заявление
________(дата) мне было предъявлено требование СНТ об уплате задолженности по платежам.

В связи с необходимостью погашения предъявленной мне к оплате суммы задолженности (в том числе по Исполнительному листу), согласно вступившему в законную силу судебного решения от______(дата), прошу предоставить следующую информацию и документы:
1. ГПЗУ земельного участка, подтверждающего сведения о принадлежности моего участка (адрес) территории СНТ_________;
2. Договор о пользовании объектами инфраструктуры и другим ИОП, заключенный между мной и СНТ;
3. Документальное подтверждение зарегистрированных прав на ИОП, либо на Общее имущество в долевой собственности граждан;
3. Предоставить правовые основания СНТ (организации) на управление долями СНТ в праве общей долевой собственности граждан
(при наличии регистрации долей в праве на имущество)
4. Предоставить сведения о регистрации права на обособленное имущество организации СНТ.

В силу п. 3 ст. № 607 ГК РФ ("...в договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определённо установить имущество, подлежащее арендатору в качестве объекта аренды. ..")....
При отсутствии этих данных в договоре (условия об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается несогласованным Сторонами, а соответствующий договор считается НЕЗАКЛЮЧЁННЫМ)

В связи с отсутствием заключенного договора "О пользовании объектами инфраструктуры и отсутствии оказанных услуг Организацией,
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ ИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА О ВЗЫСКАНИИ СУММЫ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.

По истечение месяца, при отсутствии адекватного ответа со стороны правления СНТ, подавайте жалобу в прокуратуру.
А лучше - сразу (можно одновременно) самостоятельное исковое заявление "Об истребовании документов" в суд....
в случае непредоставления документов по решению суда в течение 3-х дней,
подавайте заявление о применении астрента за злостное неисполнение решения суда.

(обоснование требований, подробности и образцы - личку)

[Kommandor]

Я думаю, надо добиться от суда: ...

всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.

[Kommandor]

В связи с отсутствием заключенного договора "О пользовании объектами инфраструктуры и отсутствии оказанных услуг Организацией,

ну так вам сунут под нос обзор практики, утвержденный Пленумом ВС, где принято, что отсутствие договора не является основанием для неоплаты пользования.
ВСЁ
ПРИПЛЫЛИ.
Следующий.

[Milita]

Kommandor » 4 минуты назад

Cats писал(а): ↑Сегодня, 13:39
Я думаю, надо добиться от суда: ...
всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.

Либо заявить о признании ненадлежащим участником - самого истца....
Вследствие недостоверных сведений об организации в ЕГРЮЛ:
о юридическом адресе организации ("универсам....первый этаж.....")

Оснований - много.
Как выяснилось.....землеотвод, на котором расположены участки собственников (купленные у девелоперов по 400.000 р за штуку)...
и участок ОН, закреплённый в обособленную собственность ТСН.....(купленный за бесценок - 70.000 р)
ЗАКРЕПЛЁН РАНЕЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА В ЕГРП -
ЗА ДРУГИМ ЛИЦОМ!!!
А ЕГРП - это далеко не одно и то же, что ЕГРН....
и это право - не аннулировано...
А это уже - возбуждение уголовного расследования.
То есть, в самом начале процесса, - ходатайствовать о приостановлении слушаний
до окончания уголовного расследования О ПРАВОМЕРНОСТИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТСН В ГРАНИЦАХ ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ...
и отмены записи в ЕГРН о регистрации организации на ЗУОН.

вот это - неожиданный ракурс!
А Вы говорите - ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДСТВА СУЩЕСТВУЕТ!

[Kommandor]

Kommandor » 4 минуты назад

Cats писал(а): ↑Сегодня, 13:39
Я думаю, надо добиться от суда: ...
всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.

Либо заявить о признании ненадлежащим участником - самого истца....

Простите, участником ЧЕГО?
Остальное не существенно, поскольку иск не об установлении существенных фактов.