Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 29 дек 2019, 00:39

И ещё, Уважаемые специалисты, прошу вашей помощи: в выписке ЕГРН на ЗОП указано правообладатель - СНТ "Лыткарино" ; вид, номер и дата гос.рег. Собственность номер.....от ....2017г.; статус записи об объекте недвижимости - " актуальные, ранее учтеные"!
А на сайте Росреестра указано частная собственность, статус " актуальные незаСвидетельствованные"!
1. Почему такое разночтение ?
2. Ранее учтеные в выписке, и незаСвидетельствованные?
3. Как юрлицо СНТ могло поставить на свой баланс в 2017 году ЗОП " актуальные, незаСвидетельствованные"?
4. И как из коллективно-совместной собственности ЗОП стали в частной собственности юрлица?
Если смотреть сегодняшним ФЗ-217 статья 54 часть 16 Право коллективно совместной собственности граждан на ЗУОН признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков...в границах территории ведения садоводства.... пропорционально площади ЭТИХ участков.
Мы - садоводы собст.сад.зу Решения не принимали об передачи из коллективной совместной собственности ЗОП в частную юридического лица.
5. ЗОП (совместная собственность) может ли считаться ОБОСОБЛЕННЫМ имуществом юрлица?
За долги могут его забрать? Либо юрлицо распорядится на своё усмотрение и подарить какому нибудь физлицу?
Данные вопросы очень интересуют ещё по причине того, что единственно-возможный проезд к своему личному участку заблокирован Председателем(непонятно какой организации выдает себя) как собственником ЗОП. На шлакбаум повесили замок, ключа не дали, и не дают.
Подозреваю что физическое лицо, выдаёт себя за юридическое лицо.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 дек 2019, 08:16

Дженнифер писал(а):
29 дек 2019, 00:14
Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые участники форума!
Извините за долгое отсутствие, мне нужно было время подготовиться, изучить, а после сдавать экзамен на форуме, по усвоению урока.
Приступаю.
Согласно вступления в действие (01.09.2014г.) Главы 4 части 1 ГК РФ ФЗ-99 от 05.05.2014г. все юридические лица на территории РФ должны создаваться только в организационно-правовая правовых формах, которые предусмотрены Кодексом.
нет.
все юридические лица на территории РФ могут создаваться только в организационно-правовая правовых формах, которые предусмотрены Кодексом с даты вступления в действия этого кодекса - 1994г
Глава 4 часть 1 ГК РФ " Юридические лица" статья 48.п.2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в ЕГРЮЛ в одной из ОПФ, предусмотренных настоящим Кодексом.
Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в ОПФ .... (согласно ст.50 часть 3 Глава 4 пункт 1;3;4)
Но есть ещё спецзаконы, действие которых было приоритетнее до вступления в силу ФЗ-99 от 05.05.2014
Нормы ст.3 пункт 8 ФЗ-99 от 05.05.2001г. К СНТ применяются Главы 4 ГК РФ товарищества собственников недвижимости ( статьи 123.12 по 123.14 ГК РФ).
закон от 2014 года.
смысл статьи в том, что пока организация не привела в соответствие свои учредительные документы, с неё спрашивают как с ТСН.
Но при этом организация ТСН ещё не стала.
Станет, если доки организации пройдут госрегистрацию в качестве ТСН.





В соответствии Главы 4 ГК РФ, с учётом ФЗ-99 ОПФ СНТ "Лыткарино" нужно было провести процедуру реорганизации из ОПФ СНТ в ОПФ ТСН в форме ПРЕОБРАЗОВАНИЯ!.
НЕ НУЖНО БЫЛО.
Нужно было привести документы в соответствие.
А для этого провести ОСЧ, чтобы выбрать в какую из возможных форм преобразоваться
Процедура должна включать в себя:
1. На общем собрании членов в повестку дня включается вопрос о реорганизации ( ФЗ- 66 от 1998г. Статья 39 пункт 1 Говорит ...изменение организационно-правовой формы осуществляется в соответствии с Решением Общего собрания на ГК РФ. (( Только Общее собрание, а не на собрании членов правления, или собрании уполномоченных!!!))
В соответствии нормам ФЗ-99 от 05.05.2014 г. ОПФ СНТ необходимо провести процедуру реорганизации в ФОРМЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ! Порядок которой определен Главой 4 ГК РФ и 129-ФЗ от 08.07.2001г. другой процедуры не может быть.
Согласно п.1 ст.13.1 Закона номер и129-ФЗ от 08.08.2001 г.
Статья 13.1 129-ФЗ - Уведомление о реорганизации юридического лица.
2. Председатель ОПФ СНТ в течение трёх дней подаёт в регистрирующий орган (ИФНС) решение общего собрания о реорганизации.
Заявление по форме Р12003 (обязательное для юридических лиц) согласно Приказу ФНС России от 25.01.2012г. об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган юридических лиц.
Вернёмся к ФЗ-66 от 1998г. Статья 39 пункт 9 гласит: Государственная регистрация ВНОВЬ Созданных в результате реорганизации садоводческих,.... некоммерческих объединений и внесение в Единый Государственный Реестр Юридических лиц записей о прекращении деятельности реорганизованных садоводческих ..... осуществляются в ПОРЯДКЕ, установленном законом о Государственной регистрации юридических лиц!.
Переход Правопреемства из ОПФ СНТ в опф ТСН об окончании процедуры Председатель подаёт в регистрирующий орган ИФНС заявление по форме Р12001. Получает новое свидетельство с новым ИНН.
Допустим получили.
И если на этом закончили, то формально ТСН не стали
Непредставление вместе с учредительными документами передаточного акта, отсутствие в нем положений о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного юридического лица влекут отказ в государственной регистрации юридических лиц, создаваемых в результате реорганизации.



Согласно статьи 48 ГК РФ п.1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет ОБОСОБЛЕННОЕ имущество, и отвечает им по своим обязательствам... Согласно положения о ОПФ ТСН статья 123.12 ГК РФ.
В нашем случае юрлицо "Лыткарино" поставили в 2017г. на баланс юрлица 1150 - Обособленное Имущество - землю общего пользования (которая по ранее выданным правоустанавливающим документам находится в коллективной совместной собственности).
Другого имущества с 1993 года по сей день не нажили.
Кому выдано свидетельство и на основании чего СНТ считает его своим имуществом? С какой целью ставит на свой баланс?
Какой вывод: Председатель под видом юридического лица ОПФ ТСН (подал новый устав в 2019г. Считает что создал новое юридическое лицо, продолжает спокойно изТребовать с собственников садовых ЗУ деньги наличными как и прописано в новом Уставе. Возможно из за незнания законов РФ Председатель заблуждается, потому как с 2013 год был членом председатель ревизионной комиссии а после сразу Председателем СНТ и по сей день, по этой причине не знал ничего о реорганизации- Правопреемства и ликвидации и создание после ликвидации новой организации юрлица.
Ну подал и что? Госрегистрация прошла? только с даты госрегистрации поданных сведений юридически организация начинает действовать

Поэтому как юридическое лицо по данным из ЕГРЮЛ , Председатель не несёт УК РФ ст.173.1 "Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица.
Это к чему такой вывод и на основании какого положения ЕГРЮЛ

Правопреемство которое не произошло из ОПФ СНТ, решения общих собраний не утверждались реорганизация, или ликвидация, не подавались заявки в регистрирующий орган ИФНС по выше сказанным формам,, и по форме Р15001; Р16001 в ИФНС.
Ну не произошло
На основании вышеизложенного прошу вашей помощи, какие действия мы- собственники садовых ЗУ можем, или должны предпринять?
Вы имеете право:
- подать заявление о выходе из СНТ. Обосновав свои действия не желанием участвовать в деятельности не предусмотренной законом организации и в связи с участием в иной форме управления ОИ граждан.
- имеете право подать в ИФНС заявление о недостоверности и требовать проведение процедуры проверки заявления.
- можете ничего не делать
На садоводов и их родственников идёт моральное давление и требования о сдачи денег от Председателя и компаньона Председателя. Запугивают людей судебными приказами, те вынуждены отдавать последние деньги кто наличными - как прописано в новом Уставе который находится в ИФНС и зарегистрирован в ЕГРЮЛ.
Запугивать - а кто писал возражения, кто писал заявление в полицию о вымогательстве и шантаже?
Люди в панике. Председатель давит на людей ещё тем, что стал руководителем союза Председателей всех садовых товариществ района....
Непонятно как можно быть руководителем союза Председателей всех СТ-СНТ-ТСН если в своём болоте не понятно кем является!.
Никто не мешает вам лично заявить что вы стали Председателем НЕФОРМАЛЬНОГО объединения собственников садовых участков Центрального федерального округа.
Можете заслать на имя председателя официальное письмо с требованием определиться и соблюдать решения второго собрания вашей организации о безусловном соблюдении организациями региона антимонопольного законодательства. В связи с чем, учитывая принятую схему территориального зонирования вашего района вы предлагаете председателю обосновать существование своей организации, нарушающей принцип закреплённый ФЗ-217: одна территория ведения садоводства и огородничества - одна организация. Требуйте пояснения нарушений положений законодательства в 10 дневный срок.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 29 дек 2019, 15:49

Доброго дня! Уважаемые специалисты форума!
Мы вышли из членов в 2016г.по письменным заявлениям с указанием причины выхода (недоверие, нет отчётности, и т.д.) с обязательным заключением договора о пользовании в своём варианте.
Договор СНТ не захотело подписывать, вернее хотели в своём варианте. Спор не разрешился.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 дек 2019, 16:43

Теперь никто не мешает вам действовать так, как я предложил.
.............................................................................

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 29 дек 2019, 18:07

Kommandor писал(а):
29 дек 2019, 16:43
Теперь никто не мешает вам действовать так, как я предложил.
.............................................................................
Ок. Поняла.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 дек 2019, 13:43

Вот здесь разъяснения по термину "актуальные незасвидетельствованные": https://rosreestr.net/info/aktualnye-ne ... to-znachit
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 30 дек 2019, 15:42

Pogranichnik писал(а):
30 дек 2019, 13:43
Вот здесь разъяснения по термину "актуальные незасвидетельствованные": https://rosreestr.net/info/aktualnye-ne ... to-znachit
Доброго времени, Уважаемый Пограничник!
Спасибо большое! С наступающим новым годом!

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 02 янв 2020, 13:31

Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Всех с Новым годом!
В нашем случае, на территории для садоводства действует физическое лицо в виде Председателя, по свидетельству о госрегистрации на Садоводческое товарищество выданное и зарегистрированное в 2002 году ИФНС.
Голубое Свидетельство о собственности ЗОП выдавалось ОМСУ в 1994году Председателю СТ ФИО.
Что мы имеем, ЗОП вышли за границы Территории садоводства после их уточнения границ-площади.
Нет законодательно правовой организации - юридического лица.
На одной территории садоводства может действовать только одна организация- юридическое лицо.
Объединение граждан(собственников) садовых ЗУ без создания юридического лица - организации, могут действовать множественное количество. Объединять члкнов находящихся в организации (без созд.юрлица) должно общее имущество - долевое в этом ОИ.
Создавать организацию (без юр.л.) можно из трёх членов.
На общем собрании ставятся задачи для чего нам это объединение, цели, ОИ.
Цели: в совместном пользовании ОИ - принтер. Подойдёт такое ОИ ?
Цели: выбираем ответственное лицо, для представления наших садоводческих решений в ОМСУ.
Цели: совместное сотрудничество по обязательствам - заключение каждым ПД с региональным оператором по вывозу ТКО. (ПД - с гарантирующим поставщиком электроэнергии у каждого из нас имеется).
Цели: покос травы в местах общего пользования ЗОП-ЗУОН, просыпка щебнем, и т.п.
Устав утверждать нужно?
Или в протоколе ОС об учреждении организации прописать цели и т.п.
Уведомить декларативно с приложением - оригинала протокола ОС ОМСУ, и тоже самое ИФНС.
Может ли ОМСУ отвергнуть нашу организацию сославшись на действующую организацию юридическое лицо СНТ " Лыткарино", что данное юрлицо одно на территории, и не ликвидировано.
Или наше создаваемая организация (без образования юридического лица) может действовать на одном поле с юр.лицом которое в ЕГРЮЛ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 янв 2020, 22:31

Дженнифер писал(а):
02 янв 2020, 13:31
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Всех с Новым годом!
В нашем случае, на территории для садоводства действует физическое лицо в виде Председателя, по свидетельству о госрегистрации на Садоводческое товарищество выданное и зарегистрированное в 2002 году ИФНС.
не обижайтесь, но такое понимание это БРЕД.

Действует юрлицо, а председатель это лицо, имеющее право без доверенности представлять интересы объединения.
Голубое Свидетельство о собственности ЗОП выдавалось ОМСУ в 1994году Председателю СТ ФИО.
Свидетельство выдавалось юрлицу. а не председателю.
Вот согласно этого свидетельства - права на ЗОП в установленных в соответствии с регламентом при выдаче свидетельства - принадлежат юрлицу- СТ ххххххх
Что мы имеем, ЗОП вышли за границы Территории садоводства после их уточнения границ-площади.
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Нет законодательно правовой организации - юридического лица.
чего нет?
На одной территории садоводства может действовать только одна организация- юридическое лицо.
ну, для этого нужно иметь наличие территории садоводства.
А если такая территория вдруг появилась, то наличие структуры управления, которая не является юрлицом - не противоречит требованию закона - одна площадь - одно юрлицо.
Как они поделят между собой ИОП - закон не определяет.
Объединение граждан(собственников) садовых ЗУ без создания юридического лица - организации, могут действовать множественное количество.
Что то меня не доходит смысл этой фразы.

Объединять члкнов находящихся в организации (без созд.юрлица) должно общее имущество - долевое в этом ОИ.
объединить может ЖЕЛАНИЕ, а вот имущество, да ещё долевое - его нужно создать.
Создавать организацию (без юр.л.) можно из трёх членов.
а зачем нужно создавать организацию, без образования юрлица?
Нельзя обойтись без создания организации?
На общем собрании ставятся задачи для чего нам это объединение, цели, ОИ.
Цели: в совместном пользовании ОИ - принтер. Подойдёт такое ОИ ?
нет
Цели: совместное сотрудничество по обязательствам - заключение каждым ПД с региональным оператором по вывозу ТКО. (ПД - с гарантирующим поставщиком электроэнергии у каждого из нас имеется).
Нет
Подобные договоры - они ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ.
Цели: покос травы в местах общего пользования ЗОП-ЗУОН, просыпка щебнем, и т.п.
Это называется БЛАГОУСТРОЙСТВО.
Примите к сведению, что ЗОП и ЗУОН - это не одно и то же.
Устав утверждать нужно?
Устав ЧЕГО?
Или в протоколе ОС об учреждении организации прописать цели и т.п.
А зачем вам приспичило учреждать организацию?
Без неё нельзя?
Или наше создаваемая организация (без образования юридического лица) может действовать на одном поле с юр.лицом которое в ЕГРЮЛ?
организация - не может.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 03 янв 2020, 03:02

А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?

Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.

Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.

Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.

Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.

С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.

Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?

Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"

Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 03 янв 2020, 03:02

А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?

Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.

Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.

Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.

Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.

С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.

Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?

Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"

Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 янв 2020, 03:48

Дженнифер писал(а):
03 янв 2020, 03:02
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?

Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.

Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.

Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.

Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.

С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.

Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?

Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"

Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
А можно вас попросить использовать принятое на форуме цитирование.
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ
это вы что хотели сказать?
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ
.а куда внёс? На основании какого документа внёс?
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
Допустим сдали вы деньги.
Согласно чего то там вами принятого - сдавали как целевой взнос.
Согласно ст 1 ФЗ-66 - на целевые взносы, СНТ должен был создать ОБЪЕКТ.
Вот были ли у СНТ намерения создать объект?
Были или нет - зависит от того, что написано в договоре с кадастровым инженером, но по факту имеем отсутствие госрегистрации прав у вас на такой объект.
Следовательно ваши деньги не пошли на целевые взносы. Имеете право предъявить претензии в бухгалтерию СНТ: куда делись деньги садоводов.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
А что, есть такой закон? теперь с кого ваши деньги спрашивать?
ФЗ-66 требовал, чтобы на целевые взносы членов СНТ создавались объекты в собственности членов СНТ , а с вас собирали прямо на противоположные цели.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
Не числится - это потому что отсутствовала преемственность или потому что деньги спёрли?
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ
.
а земля отводилась не под СТ.
Земля отводилась для ведения садоводства.
Силами членов СТ.
СТ не объект- границ не имеет.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
А с чем вы не можете разобраться?
Вы не понимает что такое структура управления?
Они бывают разные - эти структуры.
Может быть общее собрание собственников садовых участков.
Может быть созданная собственниками садовых участков организация
Может быль нанятая собственниками коммерческая организация.
Кому что нравится. Кто какие цели преследует.
Вот вам например, структура управления для чего нужна?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
А что вы искали?
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Можно.
Только вот вопрос - а зачем вам такая структура управления? Чем она управлять будет?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?

Любое. Фз-217 не регулирует процесс создания общего имущества.
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Любое ОС должно вести протокол .
В протоколе должна быть отражена резолюция ОС или решение ОС.
Количество участников - законом не указаны рамки, но понимается, что решение меньшинства - может оставшимся большинством не приниматься.
ОИ- тут какое вам нужно- такое и создавайте.
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст
А с чего вы взяли, что у СНТ есть ИОП?
разве СНТ создавало ИОП?
что, создавались спецфонды?
СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
А с чего вы взяли, что некое ИОП уже за физлицами?
И за какое именно ИОП - СНТ требует с вас деньги?
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
Оспаривайте.
в мировом суде это не сложно.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс.
в МОЭСК дураков нет, за свой счёт освещать участок преда.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
а что, есть документы о создании такого ИОП?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 03 янв 2020, 12:13

Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два

Пишу с телефона, поэтому не получается " принятое цитирование " . Извините, но пробовала раза два точно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 янв 2020, 13:29

Дженнифер писал(а):
03 янв 2020, 12:13
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два

Пишу с телефона, поэтому не получается " принятое цитирование " . Извините, но пробовала раза два точно.
так не спешите и напишите с компьютера.
и вам проще и нам понятнее.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 03 янв 2020, 14:35

Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ
это вы что хотели сказать?

То, что созданное имущество при СТ не было поставлено на кад.учет и не было передано в СНТ.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»