Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
И ещё, Уважаемые специалисты, прошу вашей помощи: в выписке ЕГРН на ЗОП указано правообладатель - СНТ "Лыткарино" ; вид, номер и дата гос.рег. Собственность номер.....от ....2017г.; статус записи об объекте недвижимости - " актуальные, ранее учтеные"!
А на сайте Росреестра указано частная собственность, статус " актуальные незаСвидетельствованные"!
1. Почему такое разночтение ?
2. Ранее учтеные в выписке, и незаСвидетельствованные?
3. Как юрлицо СНТ могло поставить на свой баланс в 2017 году ЗОП " актуальные, незаСвидетельствованные"?
4. И как из коллективно-совместной собственности ЗОП стали в частной собственности юрлица?
Если смотреть сегодняшним ФЗ-217 статья 54 часть 16 Право коллективно совместной собственности граждан на ЗУОН признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков...в границах территории ведения садоводства.... пропорционально площади ЭТИХ участков.
Мы - садоводы собст.сад.зу Решения не принимали об передачи из коллективной совместной собственности ЗОП в частную юридического лица.
5. ЗОП (совместная собственность) может ли считаться ОБОСОБЛЕННЫМ имуществом юрлица?
За долги могут его забрать? Либо юрлицо распорядится на своё усмотрение и подарить какому нибудь физлицу?
Данные вопросы очень интересуют ещё по причине того, что единственно-возможный проезд к своему личному участку заблокирован Председателем(непонятно какой организации выдает себя) как собственником ЗОП. На шлакбаум повесили замок, ключа не дали, и не дают.
Подозреваю что физическое лицо, выдаёт себя за юридическое лицо.
А на сайте Росреестра указано частная собственность, статус " актуальные незаСвидетельствованные"!
1. Почему такое разночтение ?
2. Ранее учтеные в выписке, и незаСвидетельствованные?
3. Как юрлицо СНТ могло поставить на свой баланс в 2017 году ЗОП " актуальные, незаСвидетельствованные"?
4. И как из коллективно-совместной собственности ЗОП стали в частной собственности юрлица?
Если смотреть сегодняшним ФЗ-217 статья 54 часть 16 Право коллективно совместной собственности граждан на ЗУОН признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков...в границах территории ведения садоводства.... пропорционально площади ЭТИХ участков.
Мы - садоводы собст.сад.зу Решения не принимали об передачи из коллективной совместной собственности ЗОП в частную юридического лица.
5. ЗОП (совместная собственность) может ли считаться ОБОСОБЛЕННЫМ имуществом юрлица?
За долги могут его забрать? Либо юрлицо распорядится на своё усмотрение и подарить какому нибудь физлицу?
Данные вопросы очень интересуют ещё по причине того, что единственно-возможный проезд к своему личному участку заблокирован Председателем(непонятно какой организации выдает себя) как собственником ЗОП. На шлакбаум повесили замок, ключа не дали, и не дают.
Подозреваю что физическое лицо, выдаёт себя за юридическое лицо.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
нет.Дженнифер писал(а): ↑29 дек 2019, 00:14Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые участники форума!
Извините за долгое отсутствие, мне нужно было время подготовиться, изучить, а после сдавать экзамен на форуме, по усвоению урока.
Приступаю.
Согласно вступления в действие (01.09.2014г.) Главы 4 части 1 ГК РФ ФЗ-99 от 05.05.2014г. все юридические лица на территории РФ должны создаваться только в организационно-правовая правовых формах, которые предусмотрены Кодексом.
все юридические лица на территории РФ могут создаваться только в организационно-правовая правовых формах, которые предусмотрены Кодексом с даты вступления в действия этого кодекса - 1994г
Но есть ещё спецзаконы, действие которых было приоритетнее до вступления в силу ФЗ-99 от 05.05.2014Глава 4 часть 1 ГК РФ " Юридические лица" статья 48.п.2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в ЕГРЮЛ в одной из ОПФ, предусмотренных настоящим Кодексом.
Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в ОПФ .... (согласно ст.50 часть 3 Глава 4 пункт 1;3;4)
закон от 2014 года.Нормы ст.3 пункт 8 ФЗ-99 от 05.05.2001г. К СНТ применяются Главы 4 ГК РФ товарищества собственников недвижимости ( статьи 123.12 по 123.14 ГК РФ).
смысл статьи в том, что пока организация не привела в соответствие свои учредительные документы, с неё спрашивают как с ТСН.
Но при этом организация ТСН ещё не стала.
Станет, если доки организации пройдут госрегистрацию в качестве ТСН.
НЕ НУЖНО БЫЛО.В соответствии Главы 4 ГК РФ, с учётом ФЗ-99 ОПФ СНТ "Лыткарино" нужно было провести процедуру реорганизации из ОПФ СНТ в ОПФ ТСН в форме ПРЕОБРАЗОВАНИЯ!.
Нужно было привести документы в соответствие.
А для этого провести ОСЧ, чтобы выбрать в какую из возможных форм преобразоваться
Допустим получили.Процедура должна включать в себя:
1. На общем собрании членов в повестку дня включается вопрос о реорганизации ( ФЗ- 66 от 1998г. Статья 39 пункт 1 Говорит ...изменение организационно-правовой формы осуществляется в соответствии с Решением Общего собрания на ГК РФ. (( Только Общее собрание, а не на собрании членов правления, или собрании уполномоченных!!!))
В соответствии нормам ФЗ-99 от 05.05.2014 г. ОПФ СНТ необходимо провести процедуру реорганизации в ФОРМЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ! Порядок которой определен Главой 4 ГК РФ и 129-ФЗ от 08.07.2001г. другой процедуры не может быть.
Согласно п.1 ст.13.1 Закона номер и129-ФЗ от 08.08.2001 г.
Статья 13.1 129-ФЗ - Уведомление о реорганизации юридического лица.
2. Председатель ОПФ СНТ в течение трёх дней подаёт в регистрирующий орган (ИФНС) решение общего собрания о реорганизации.
Заявление по форме Р12003 (обязательное для юридических лиц) согласно Приказу ФНС России от 25.01.2012г. об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган юридических лиц.
Вернёмся к ФЗ-66 от 1998г. Статья 39 пункт 9 гласит: Государственная регистрация ВНОВЬ Созданных в результате реорганизации садоводческих,.... некоммерческих объединений и внесение в Единый Государственный Реестр Юридических лиц записей о прекращении деятельности реорганизованных садоводческих ..... осуществляются в ПОРЯДКЕ, установленном законом о Государственной регистрации юридических лиц!.
Переход Правопреемства из ОПФ СНТ в опф ТСН об окончании процедуры Председатель подаёт в регистрирующий орган ИФНС заявление по форме Р12001. Получает новое свидетельство с новым ИНН.
И если на этом закончили, то формально ТСН не стали
Непредставление вместе с учредительными документами передаточного акта, отсутствие в нем положений о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного юридического лица влекут отказ в государственной регистрации юридических лиц, создаваемых в результате реорганизации.
Кому выдано свидетельство и на основании чего СНТ считает его своим имуществом? С какой целью ставит на свой баланс?Согласно статьи 48 ГК РФ п.1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет ОБОСОБЛЕННОЕ имущество, и отвечает им по своим обязательствам... Согласно положения о ОПФ ТСН статья 123.12 ГК РФ.
В нашем случае юрлицо "Лыткарино" поставили в 2017г. на баланс юрлица 1150 - Обособленное Имущество - землю общего пользования (которая по ранее выданным правоустанавливающим документам находится в коллективной совместной собственности).
Другого имущества с 1993 года по сей день не нажили.
Ну подал и что? Госрегистрация прошла? только с даты госрегистрации поданных сведений юридически организация начинает действоватьКакой вывод: Председатель под видом юридического лица ОПФ ТСН (подал новый устав в 2019г. Считает что создал новое юридическое лицо, продолжает спокойно изТребовать с собственников садовых ЗУ деньги наличными как и прописано в новом Уставе. Возможно из за незнания законов РФ Председатель заблуждается, потому как с 2013 год был членом председатель ревизионной комиссии а после сразу Председателем СНТ и по сей день, по этой причине не знал ничего о реорганизации- Правопреемства и ликвидации и создание после ликвидации новой организации юрлица.
Это к чему такой вывод и на основании какого положения ЕГРЮЛПоэтому как юридическое лицо по данным из ЕГРЮЛ , Председатель не несёт УК РФ ст.173.1 "Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица.
Ну не произошлоПравопреемство которое не произошло из ОПФ СНТ, решения общих собраний не утверждались реорганизация, или ликвидация, не подавались заявки в регистрирующий орган ИФНС по выше сказанным формам,, и по форме Р15001; Р16001 в ИФНС.
Вы имеете право:На основании вышеизложенного прошу вашей помощи, какие действия мы- собственники садовых ЗУ можем, или должны предпринять?
- подать заявление о выходе из СНТ. Обосновав свои действия не желанием участвовать в деятельности не предусмотренной законом организации и в связи с участием в иной форме управления ОИ граждан.
- имеете право подать в ИФНС заявление о недостоверности и требовать проведение процедуры проверки заявления.
- можете ничего не делать
Запугивать - а кто писал возражения, кто писал заявление в полицию о вымогательстве и шантаже?На садоводов и их родственников идёт моральное давление и требования о сдачи денег от Председателя и компаньона Председателя. Запугивают людей судебными приказами, те вынуждены отдавать последние деньги кто наличными - как прописано в новом Уставе который находится в ИФНС и зарегистрирован в ЕГРЮЛ.
Никто не мешает вам лично заявить что вы стали Председателем НЕФОРМАЛЬНОГО объединения собственников садовых участков Центрального федерального округа.Люди в панике. Председатель давит на людей ещё тем, что стал руководителем союза Председателей всех садовых товариществ района....
Непонятно как можно быть руководителем союза Председателей всех СТ-СНТ-ТСН если в своём болоте не понятно кем является!.
Можете заслать на имя председателя официальное письмо с требованием определиться и соблюдать решения второго собрания вашей организации о безусловном соблюдении организациями региона антимонопольного законодательства. В связи с чем, учитывая принятую схему территориального зонирования вашего района вы предлагаете председателю обосновать существование своей организации, нарушающей принцип закреплённый ФЗ-217: одна территория ведения садоводства и огородничества - одна организация. Требуйте пояснения нарушений положений законодательства в 10 дневный срок.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Доброго дня! Уважаемые специалисты форума!
Мы вышли из членов в 2016г.по письменным заявлениям с указанием причины выхода (недоверие, нет отчётности, и т.д.) с обязательным заключением договора о пользовании в своём варианте.
Договор СНТ не захотело подписывать, вернее хотели в своём варианте. Спор не разрешился.
Мы вышли из членов в 2016г.по письменным заявлениям с указанием причины выхода (недоверие, нет отчётности, и т.д.) с обязательным заключением договора о пользовании в своём варианте.
Договор СНТ не захотело подписывать, вернее хотели в своём варианте. Спор не разрешился.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Теперь никто не мешает вам действовать так, как я предложил.
.............................................................................
.............................................................................
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Вот здесь разъяснения по термину "актуальные незасвидетельствованные": https://rosreestr.net/info/aktualnye-ne ... to-znachit
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Доброго времени, Уважаемый Пограничник!Pogranichnik писал(а): ↑30 дек 2019, 13:43Вот здесь разъяснения по термину "актуальные незасвидетельствованные": https://rosreestr.net/info/aktualnye-ne ... to-znachit
Спасибо большое! С наступающим новым годом!
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Всех с Новым годом!
В нашем случае, на территории для садоводства действует физическое лицо в виде Председателя, по свидетельству о госрегистрации на Садоводческое товарищество выданное и зарегистрированное в 2002 году ИФНС.
Голубое Свидетельство о собственности ЗОП выдавалось ОМСУ в 1994году Председателю СТ ФИО.
Что мы имеем, ЗОП вышли за границы Территории садоводства после их уточнения границ-площади.
Нет законодательно правовой организации - юридического лица.
На одной территории садоводства может действовать только одна организация- юридическое лицо.
Объединение граждан(собственников) садовых ЗУ без создания юридического лица - организации, могут действовать множественное количество. Объединять члкнов находящихся в организации (без созд.юрлица) должно общее имущество - долевое в этом ОИ.
Создавать организацию (без юр.л.) можно из трёх членов.
На общем собрании ставятся задачи для чего нам это объединение, цели, ОИ.
Цели: в совместном пользовании ОИ - принтер. Подойдёт такое ОИ ?
Цели: выбираем ответственное лицо, для представления наших садоводческих решений в ОМСУ.
Цели: совместное сотрудничество по обязательствам - заключение каждым ПД с региональным оператором по вывозу ТКО. (ПД - с гарантирующим поставщиком электроэнергии у каждого из нас имеется).
Цели: покос травы в местах общего пользования ЗОП-ЗУОН, просыпка щебнем, и т.п.
Устав утверждать нужно?
Или в протоколе ОС об учреждении организации прописать цели и т.п.
Уведомить декларативно с приложением - оригинала протокола ОС ОМСУ, и тоже самое ИФНС.
Может ли ОМСУ отвергнуть нашу организацию сославшись на действующую организацию юридическое лицо СНТ " Лыткарино", что данное юрлицо одно на территории, и не ликвидировано.
Или наше создаваемая организация (без образования юридического лица) может действовать на одном поле с юр.лицом которое в ЕГРЮЛ?
В нашем случае, на территории для садоводства действует физическое лицо в виде Председателя, по свидетельству о госрегистрации на Садоводческое товарищество выданное и зарегистрированное в 2002 году ИФНС.
Голубое Свидетельство о собственности ЗОП выдавалось ОМСУ в 1994году Председателю СТ ФИО.
Что мы имеем, ЗОП вышли за границы Территории садоводства после их уточнения границ-площади.
Нет законодательно правовой организации - юридического лица.
На одной территории садоводства может действовать только одна организация- юридическое лицо.
Объединение граждан(собственников) садовых ЗУ без создания юридического лица - организации, могут действовать множественное количество. Объединять члкнов находящихся в организации (без созд.юрлица) должно общее имущество - долевое в этом ОИ.
Создавать организацию (без юр.л.) можно из трёх членов.
На общем собрании ставятся задачи для чего нам это объединение, цели, ОИ.
Цели: в совместном пользовании ОИ - принтер. Подойдёт такое ОИ ?
Цели: выбираем ответственное лицо, для представления наших садоводческих решений в ОМСУ.
Цели: совместное сотрудничество по обязательствам - заключение каждым ПД с региональным оператором по вывозу ТКО. (ПД - с гарантирующим поставщиком электроэнергии у каждого из нас имеется).
Цели: покос травы в местах общего пользования ЗОП-ЗУОН, просыпка щебнем, и т.п.
Устав утверждать нужно?
Или в протоколе ОС об учреждении организации прописать цели и т.п.
Уведомить декларативно с приложением - оригинала протокола ОС ОМСУ, и тоже самое ИФНС.
Может ли ОМСУ отвергнуть нашу организацию сославшись на действующую организацию юридическое лицо СНТ " Лыткарино", что данное юрлицо одно на территории, и не ликвидировано.
Или наше создаваемая организация (без образования юридического лица) может действовать на одном поле с юр.лицом которое в ЕГРЮЛ?
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
не обижайтесь, но такое понимание это БРЕД.Дженнифер писал(а): ↑02 янв 2020, 13:31Доброго времени, Уважаемые специалисты форума! Всех с Новым годом!
В нашем случае, на территории для садоводства действует физическое лицо в виде Председателя, по свидетельству о госрегистрации на Садоводческое товарищество выданное и зарегистрированное в 2002 году ИФНС.
Действует юрлицо, а председатель это лицо, имеющее право без доверенности представлять интересы объединения.
Свидетельство выдавалось юрлицу. а не председателю.Голубое Свидетельство о собственности ЗОП выдавалось ОМСУ в 1994году Председателю СТ ФИО.
Вот согласно этого свидетельства - права на ЗОП в установленных в соответствии с регламентом при выдаче свидетельства - принадлежат юрлицу- СТ ххххххх
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?Что мы имеем, ЗОП вышли за границы Территории садоводства после их уточнения границ-площади.
чего нет?Нет законодательно правовой организации - юридического лица.
ну, для этого нужно иметь наличие территории садоводства.На одной территории садоводства может действовать только одна организация- юридическое лицо.
А если такая территория вдруг появилась, то наличие структуры управления, которая не является юрлицом - не противоречит требованию закона - одна площадь - одно юрлицо.
Как они поделят между собой ИОП - закон не определяет.
Что то меня не доходит смысл этой фразы.Объединение граждан(собственников) садовых ЗУ без создания юридического лица - организации, могут действовать множественное количество.
объединить может ЖЕЛАНИЕ, а вот имущество, да ещё долевое - его нужно создать.Объединять члкнов находящихся в организации (без созд.юрлица) должно общее имущество - долевое в этом ОИ.
а зачем нужно создавать организацию, без образования юрлица?Создавать организацию (без юр.л.) можно из трёх членов.
Нельзя обойтись без создания организации?
нетНа общем собрании ставятся задачи для чего нам это объединение, цели, ОИ.
Цели: в совместном пользовании ОИ - принтер. Подойдёт такое ОИ ?
НетЦели: совместное сотрудничество по обязательствам - заключение каждым ПД с региональным оператором по вывозу ТКО. (ПД - с гарантирующим поставщиком электроэнергии у каждого из нас имеется).
Подобные договоры - они ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ.
Это называется БЛАГОУСТРОЙСТВО.Цели: покос травы в местах общего пользования ЗОП-ЗУОН, просыпка щебнем, и т.п.
Примите к сведению, что ЗОП и ЗУОН - это не одно и то же.
Устав ЧЕГО?Устав утверждать нужно?
А зачем вам приспичило учреждать организацию?Или в протоколе ОС об учреждении организации прописать цели и т.п.
Без неё нельзя?
организация - не может.Или наше создаваемая организация (без образования юридического лица) может действовать на одном поле с юр.лицом которое в ЕГРЮЛ?
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
А можно вас попросить использовать принятое на форуме цитирование.Дженнифер писал(а): ↑03 янв 2020, 03:02А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ.
В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ.
Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ.
Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс. И как сотрудничать с данными лицами, оплачивать под видом Эл.потребление уличного освещения + освещение сад зу некоторых граждан.
Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Допустим что договор есть.Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.А что , есть документ о том, что СТ уточняло границы? А в связи с чем уточняло?. Что послужило причиной такого УТОЧНЕНИЯ ?
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два
это вы что хотели сказать?Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ
.а куда внёс? На основании какого документа внёс?В 2017 г. Росреестр внёс изменения площади и границ ЗОП с 7...га на 6....га. значит по межевому плану проведения кадастровых работ
Допустим сдали вы деньги.Предложение на проведение межевания- уточнения границ ЗОП поступило на ОС в 2013 году от бух-кассира, мы сдавали целевой взнос.
Согласно чего то там вами принятого - сдавали как целевой взнос.
Согласно ст 1 ФЗ-66 - на целевые взносы, СНТ должен был создать ОБЪЕКТ.
Вот были ли у СНТ намерения создать объект?
Были или нет - зависит от того, что написано в договоре с кадастровым инженером, но по факту имеем отсутствие госрегистрации прав у вас на такой объект.
Следовательно ваши деньги не пошли на целевые взносы. Имеете право предъявить претензии в бухгалтерию СНТ: куда делись деньги садоводов.
А что, есть такой закон? теперь с кого ваши деньги спрашивать?На основании чего, не помним. На Закон ссылался бух. Предпологаю, для того чтобы не было захвата ЗОП садоводами.
ФЗ-66 требовал, чтобы на целевые взносы членов СНТ создавались объекты в собственности членов СНТ , а с вас собирали прямо на противоположные цели.
Не числится - это потому что отсутствовала преемственность или потому что деньги спёрли?Из ОПФ СТ не перешло имущество общего пользования созданное при СТ, в ОПФ СНТ. На балансе не числится.
.С территорией боюсь дела плохи, ЗОП и садовые участки собственников вышли за границы , ранее отведенные ОМСУ под СТ
а земля отводилась не под СТ.
Земля отводилась для ведения садоводства.
Силами членов СТ.
СТ не объект- границ не имеет.
А с чем вы не можете разобраться?Наличие структуры управления, которая не является юрлицом....
Вот с этим мы и не можем разобраться, что это, и с чем его кушают!?
Вы не понимает что такое структура управления?
Они бывают разные - эти структуры.
Может быть общее собрание собственников садовых участков.
Может быть созданная собственниками садовых участков организация
Может быль нанятая собственниками коммерческая организация.
Кому что нравится. Кто какие цели преследует.
Вот вам например, структура управления для чего нужна?
А что вы искали?Не понимаем значение, и в интернете ничего не нашли об этом.
Организацию нивкоем случае не хотим создавать никакую.
Поэтому и просим у Вас помощи в разъяснении.
Можно.Что это за форма такая, в каких законах можно ознакомиться?
Можно ли создать структуру управления которая не является юрлицом, без общего имущества?
Только вот вопрос - а зачем вам такая структура управления? Чем она управлять будет?
Если нет, то где прописано какое ОИ нам-садоводам собственникам своих личных ЗУ можно создавать, в ФЗ-217?
Любое. Фз-217 не регулирует процесс создания общего имущества.
Любое ОС должно вести протокол .Как нам на ОС грамотно зафиксировать в протоколе " создание структуры управления, которая не является юрлицом из ...столько то собственников садовых ЗУ, с общим имуществом - каким?"
В протоколе должна быть отражена резолюция ОС или решение ОС.
Количество участников - законом не указаны рамки, но понимается, что решение меньшинства - может оставшимся большинством не приниматься.
ОИ- тут какое вам нужно- такое и создавайте.
А с чего вы взяли, что у СНТ есть ИОП?Ранее созданное, приобретенное ИОП нам СНТ ...не отдаст
разве СНТ создавало ИОП?
что, создавались спецфонды?
А с чего вы взяли, что некое ИОП уже за физлицами?СНТ ...не отдаст, и оно частично уже за физлицами. А с нас требуют за содержание деньги.
И за какое именно ИОП - СНТ требует с вас деньги?
Оспаривайте.Сейчас пойдут суды, Председатель от имени юрлица СНТ будет под.суд.приказы. нужно будет оспаривать их.
в мировом суде это не сложно.
в МОЭСК дураков нет, за свой счёт освещать участок преда.С уличным освещением - бяда, МОЭСК на свой баланс не взяли. Уличное освещение -фонари при включении загорается свет на садовом участке в собственности предс.
а что, есть документы о создании такого ИОП?Да, с ИОП которое ранее создавалось на наши деньги очень всё сложно.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два
Пишу с телефона, поэтому не получается " принятое цитирование " . Извините, но пробовала раза два точно.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два
Пишу с телефона, поэтому не получается " принятое цитирование " . Извините, но пробовала раза два точно.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
так не спешите и напишите с компьютера.Дженнифер писал(а): ↑03 янв 2020, 12:13Есть договор об уточнении границ ЗОП между Председателем СНТ и КАД.инж.о проведение межевания от марта 2014г. На два года.
Допустим что договор есть.
Но заключался договор не СТ - это раз
Про причины- ни слова - это два
Пишу с телефона, поэтому не получается " принятое цитирование " . Извините, но пробовала раза два точно.
и вам проще и нам понятнее.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Правопреемство процедуры не было из СТ в СНТ
это вы что хотели сказать?
То, что созданное имущество при СТ не было поставлено на кад.учет и не было передано в СНТ.
это вы что хотели сказать?
То, что созданное имущество при СТ не было поставлено на кад.учет и не было передано в СНТ.