Уважаемая Милита! Спасибо большое, успокоили меня!:( Значит ни один суд не даст мне проезд на свой ЗУ((Milita писал(а): ↑29 фев 2020, 10:46Ну мало ли что в выписке числится "ЗОП"...ВРИ "ЗОП" присваивается Актом ОМСУ, когда установлены Красные линии (в соответствии с нормами ГрК РФ и нормами СНиПа. ) А Градостроительный кодекс на сельхозке в настоящее время не применяется в силу действия Стратегии Гии национальной продовольственной безопасности.
Это - не более чем кадастровая ошибка.
Да. Действительно. ЗУОН у вас в Частной обособленной собственности Юрика СНТ.
Этот участок не имеет даже ВРИ - ЗУОН. В кадстре числится с ВРИ "садоводство".
Поэтому собственник СНТ ВПРАВЕ ограничить проезд по своему участку.
Либо установить СЕРВИТУТ (право ограниченного пользования) на своих условиях, с индивидуалами...
Несправедливо...но это - РЕАЛЬНОСТЬ...
И ни один суд не встанет на защиту ваших интересов...
Пока не докажете нелегитимности деятельности Юрика и суд не отменит запись о регистрации права собственности СНТ на участок, по сути являющийся проездами и подъездными путями к участкам....
Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Милита забыла про норму ст. 24. И если бы не 217-фз, то она была бы права.Jennifer писал(а): ↑29 фев 2020, 11:39Уважаемая Милита! Спасибо большое, успокоили меня!:( Значит ни один суд не даст мне проезд на свой ЗУ((Milita писал(а): ↑29 фев 2020, 10:46Ну мало ли что в выписке числится "ЗОП"...ВРИ "ЗОП" присваивается Актом ОМСУ, когда установлены Красные линии (в соответствии с нормами ГрК РФ и нормами СНиПа. ) А Градостроительный кодекс на сельхозке в настоящее время не применяется в силу действия Стратегии Гии национальной продовольственной безопасности.
Это - не более чем кадастровая ошибка.
Да. Действительно. ЗУОН у вас в Частной обособленной собственности Юрика СНТ.
Этот участок не имеет даже ВРИ - ЗУОН. В кадстре числится с ВРИ "садоводство".
Поэтому собственник СНТ ВПРАВЕ ограничить проезд по своему участку.
Либо установить СЕРВИТУТ (право ограниченного пользования) на своих условиях, с индивидуалами...
Несправедливо...но это - РЕАЛЬНОСТЬ...
И ни один суд не встанет на защиту ваших интересов...
Пока не докажете нелегитимности деятельности Юрика и суд не отменит запись о регистрации права собственности СНТ на участок, по сути являющийся проездами и подъездными путями к участкам....
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Если имеется ввиду п. 5 ст 24...то он не в тему...
У них НЕТ утвержденного ПОЗТ.
Соответственно, НЕТ смены ВРИ участка, занятого проездами...на ЗУОН...
Есть участок в собственности организации с ВРИ "садоводство"…
Законы надлежит читать буквально, а не тешить себя обманом, выдавая желаемое за действительное.
А собственник (в данном случае организация) вправе распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...в соответствии с ВРИ.
Поэтому ВПРАВЕ потребовать с индивидуалов заключения Сервитута на своих условиях...
Надеюсь, Вы согласны?
Поэтому и есть настоятельная необходимость ликвидации организации...
Иначе мы так далеко пойдем:
УЖЕ вменили в обязанность содержать и оплачивать. А права прохода и проезда не обеспечено и не защищено законом.
ДУРДОМ!
У них НЕТ утвержденного ПОЗТ.
Соответственно, НЕТ смены ВРИ участка, занятого проездами...на ЗУОН...
Есть участок в собственности организации с ВРИ "садоводство"…
Законы надлежит читать буквально, а не тешить себя обманом, выдавая желаемое за действительное.
А собственник (в данном случае организация) вправе распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...в соответствии с ВРИ.
Поэтому ВПРАВЕ потребовать с индивидуалов заключения Сервитута на своих условиях...
Надеюсь, Вы согласны?
Поэтому и есть настоятельная необходимость ликвидации организации...
Иначе мы так далеко пойдем:
УЖЕ вменили в обязанность содержать и оплачивать. А права прохода и проезда не обеспечено и не защищено законом.
ДУРДОМ!
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Таки и читайте, кто Вам не даёт? Ну есть другой ВРИ. И что? Люди перестали ходить по фактическому использованию такого участка, как ЗОН?Законы надлежит читать буквально, а не тешить себя обманом, выдавая желаемое за действительное.
А собственник (в данном случае организация) вправе распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...в соответствии с ВРИ.
Поэтому ВПРАВЕ потребовать с индивидуалов заключения Сервитута на своих условиях...
Вот что написано по поводу в ст. 3:
6) земельные участки общего назначения - земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования, предусмотренные утвержденной документацией по планировке территории и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) предназначенные для размещения другого имущества общего пользования;
Где Вы увидели ВРИ в определении? И где увидели, что по данному участку мне нельзя ходить? Может по воздуху летать? И КТО должен поменять ВРИ? Гос-во или само СНТ, как правообладатель. Что мешает тоже прочитать закон и сделать так, как написано?
А вот для чего создано СНТ:
Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
Так чего не управляют имуществом? А, должны редиску на проездах сажать!!! Так может тогда это уже на СНТ, а коммерческая контора по выращиванию плодоовощной продукции. Чего не сажают? А, наверное, чтобы людей с своим участкам не пускать. Для этого и ВРИ не меняют. Негодяи эти все преды и СНТ. И суды на их стороне. Не пущать, потому как для редиски. Вам самой не смешно всё это высказывать?
Вы снова читаете выборочно, только там, где Вам нужно?
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
А где Вы увидели ИОП?
Инвентаризация участков под проездами и регистрация права - за счёт целевых средств.
ВРИ я увидела в КПТ...
Сменой ВРИ должна обеспокоиться организация при создании ПМТ.
Да. .организация редиску не сажает...но нарезает участки - только в путь! И выставляет на продажу.. зачастую, предварительно оформив на родственников..
Наши умники и ещё садовые дома за счет садоводов возводят и продают.
Я уже писала и в прокуратуру, и в земконтроль с указанием конкретных имён, адресов, явками и паролями.. включая выкопировку с интернета о продаже участков с телефоном офиса по юридическому адресу СНТ...
Да. А суды - ДАЛЕКО не всегда встают на защиту интересов граждан. .в идентичных условиях...
УВЫ!
Инвентаризация участков под проездами и регистрация права - за счёт целевых средств.
ВРИ я увидела в КПТ...
Сменой ВРИ должна обеспокоиться организация при создании ПМТ.
Да. .организация редиску не сажает...но нарезает участки - только в путь! И выставляет на продажу.. зачастую, предварительно оформив на родственников..
Наши умники и ещё садовые дома за счет садоводов возводят и продают.
Я уже писала и в прокуратуру, и в земконтроль с указанием конкретных имён, адресов, явками и паролями.. включая выкопировку с интернета о продаже участков с телефоном офиса по юридическому адресу СНТ...
Да. А суды - ДАЛЕКО не всегда встают на защиту интересов граждан. .в идентичных условиях...
УВЫ!
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Подождите... можете внести ясность, потому что я уже ничего, в очередной раз, не понимаю: мы о чем и в рамках какого закона?Pogranichnik писал(а): ↑29 фев 2020, 15:05
Так чего не управляют имуществом? А, должны редиску на проездах сажать!!! Так может тогда это уже на СНТ, а коммерческая контора по выращиванию плодоовощной продукции. Чего не сажают? А, наверное, чтобы людей с своим участкам не пускать. Для этого и ВРИ не меняют. Негодяи эти все преды и СНТ. И суды на их стороне. Не пущать, потому как для редиски. Вам самой не смешно всё это высказывать?
Вы снова читаете выборочно, только там, где Вам нужно?
В рамках 66-ФЗ, который "заточен" исключительно под коллективное садоводство до тех пор, пока не построена и оформлена инфраструктура, пока не оформлены ЗУ в собственность физлиц и юрлица?
В этом случае, есть некий землеотвод, который распределяется на некие ЗУ.
Есть ЗОП-ы сельхозназначения, которые могут быть использован, как внутрихозяйственные дороги.
А вот, когда уже весь землеотвод распределен и оформлен в собственность всех лиц, тогда у юрлица остался свой ЗУ, с теми же характеристиками, как и у физлиц, но для общего пользования, то есть сельхозназначения.
Поэтому, ходить-ездить нельзя, можно только гуртом редиску сажать.
И ОКВЭД по 66-ФЗ предполагался 01.12.1 - овощеводство, потому что предполагалось, что СНТ оказывает содействие в реализации излишков выращиваемой продукции членов, отсюда и прибыль.
По 66-ФЗ СНТ НИКОГДА не было УК, это даже не предполагалось.
По какой причине, что-то пошло не так, Вы сами знаете: росчерк пера чиновника и ву а ля!
Теперь о 217-ом... да, опять-таки росчерк пера и ву а ля!
Ни в первом, ни во втором случае пошаговых инструкций никто не дал, но, в первом случае "спрятался" этот "никто" за "территорией СНТ", а теперь за "территорией (зоной) садоводства".
И собственно, добился своего этот "никто": мы тут между собой во всю воюем, даже если нам этого не хочется.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Пишите заявление в прокуратуру с жалобой на действия юридического лица, препятствующего вашему пользованию вашей собственностью путём перекрытия доступа на ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, находящийся в собственности юридического лица СНТ ( наименование).
Требуйте принятия мер прокурорского реагирования по нарушению ваших гражданских прав юридическим лицом СНТ ( наименование).
Факт препятствия зафиксирован нарядом полиции( наряд №.. от.. )
Так же жалуйтесь на бездействие полиции по пресечению правонарушения в виде препятствия вашему пользованию вашей собственности.
Не составлен протокол о нарушении вида пользования земельного участка (ЗОП) не составлен протокол о самоуправстве .
Требуйте привлечения к ответственности полиции за непресечение противоправных действий.
http://www.lidings.com/ru/articles2?id=114
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Уважаемый Коммандор! Спасибо большое!Kommandor писал(а): ↑29 фев 2020, 20:23Пишите заявление в прокуратуру с жалобой на действия юридического лица, препятствующего вашему пользованию вашей собственностью путём перекрытия доступа на ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, находящийся в собственности юридического лица СНТ ( наименование).
Требуйте принятия мер прокурорского реагирования по нарушению ваших гражданских прав юридическим лицом СНТ ( наименование).
Факт препятствия зафиксирован нарядом полиции( наряд №.. от.. )
Так же жалуйтесь на бездействие полиции по пресечению правонарушения в виде препятствия вашему пользованию вашей собственности.
Не составлен протокол о нарушении вида пользования земельного участка (ЗОП) не составлен протокол о самоуправстве .
Требуйте привлечения к ответственности полиции за непресечение противоправных действий.
http://www.lidings.com/ru/articles2?id=114
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Последний раз редактировалось Cats 26 апр 2020, 09:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Последний раз редактировалось Cats 26 апр 2020, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Надо подавать ВСТРЕЧНЫЕ ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ.
Ок. Начало положено.
А вот пример действий и заявления в правление СНТ,
ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ВСТУПИВШЕГО В СИЛУ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА (либо Решения суда):
В правление СНТ_________
адрес:__________________
от индивидуального пользователя_________________(ФИО)
адрес____тел_____Электронная почта___________________
Заявление
________(дата) мне было предъявлено требование СНТ об уплате задолженности по платежам.
В связи с необходимостью погашения предъявленной мне к оплате суммы задолженности (в том числе по Исполнительному листу), согласно вступившему в законную силу судебного решения от______(дата), прошу предоставить следующую информацию и документы:
1. ГПЗУ земельного участка, подтверждающего сведения о принадлежности моего участка (адрес) территории СНТ_________;
2. Договор о пользовании объектами инфраструктуры и другим ИОП, заключенный между мной и СНТ;
3. Документальное подтверждение зарегистрированных прав на ИОП, либо на Общее имущество в долевой собственности граждан;
3. Предоставить правовые основания СНТ (организации) на управление долями СНТ в праве общей долевой собственности граждан
(при наличии регистрации долей в праве на имущество)
4. Предоставить сведения о регистрации права на обособленное имущество организации СНТ.
В силу п. 3 ст. № 607 ГК РФ ("...в договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определённо установить имущество, подлежащее арендатору в качестве объекта аренды. ..")....
При отсутствии этих данных в договоре (условия об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается несогласованным Сторонами, а соответствующий договор считается НЕЗАКЛЮЧЁННЫМ)
В связи с отсутствием заключенного договора "О пользовании объектами инфраструктуры и отсутствии оказанных услуг Организацией,
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ ИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА О ВЗЫСКАНИИ СУММЫ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.
По истечение месяца, при отсутствии адекватного ответа со стороны правления СНТ, подавайте жалобу в прокуратуру.
А лучше - сразу (можно одновременно) самостоятельное исковое заявление "Об истребовании документов" в суд....
в случае непредоставления документов по решению суда в течение 3-х дней,
подавайте заявление о применении астрента за злостное неисполнение решения суда.
(обоснование требований, подробности и образцы - личку)
Ок. Начало положено.
А вот пример действий и заявления в правление СНТ,
ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ВСТУПИВШЕГО В СИЛУ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА (либо Решения суда):
В правление СНТ_________
адрес:__________________
от индивидуального пользователя_________________(ФИО)
адрес____тел_____Электронная почта___________________
Заявление
________(дата) мне было предъявлено требование СНТ об уплате задолженности по платежам.
В связи с необходимостью погашения предъявленной мне к оплате суммы задолженности (в том числе по Исполнительному листу), согласно вступившему в законную силу судебного решения от______(дата), прошу предоставить следующую информацию и документы:
1. ГПЗУ земельного участка, подтверждающего сведения о принадлежности моего участка (адрес) территории СНТ_________;
2. Договор о пользовании объектами инфраструктуры и другим ИОП, заключенный между мной и СНТ;
3. Документальное подтверждение зарегистрированных прав на ИОП, либо на Общее имущество в долевой собственности граждан;
3. Предоставить правовые основания СНТ (организации) на управление долями СНТ в праве общей долевой собственности граждан
(при наличии регистрации долей в праве на имущество)
4. Предоставить сведения о регистрации права на обособленное имущество организации СНТ.
В силу п. 3 ст. № 607 ГК РФ ("...в договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определённо установить имущество, подлежащее арендатору в качестве объекта аренды. ..")....
При отсутствии этих данных в договоре (условия об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается несогласованным Сторонами, а соответствующий договор считается НЕЗАКЛЮЧЁННЫМ)
В связи с отсутствием заключенного договора "О пользовании объектами инфраструктуры и отсутствии оказанных услуг Организацией,
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ ИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА О ВЗЫСКАНИИ СУММЫ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.
По истечение месяца, при отсутствии адекватного ответа со стороны правления СНТ, подавайте жалобу в прокуратуру.
А лучше - сразу (можно одновременно) самостоятельное исковое заявление "Об истребовании документов" в суд....
в случае непредоставления документов по решению суда в течение 3-х дней,
подавайте заявление о применении астрента за злостное неисполнение решения суда.
(обоснование требований, подробности и образцы - личку)
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
ну так вам сунут под нос обзор практики, утвержденный Пленумом ВС, где принято, что отсутствие договора не является основанием для неоплаты пользования.
ВСЁ
ПРИПЛЫЛИ.
Следующий.
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Либо заявить о признании ненадлежащим участником - самого истца....Kommandor » 4 минуты назадCats писал(а): ↑Сегодня, 13:39
Я думаю, надо добиться от суда: ...
всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.
Вследствие недостоверных сведений об организации в ЕГРЮЛ:
о юридическом адресе организации ("универсам....первый этаж.....")
Оснований - много.
Как выяснилось.....землеотвод, на котором расположены участки собственников (купленные у девелоперов по 400.000 р за штуку)...
и участок ОН, закреплённый в обособленную собственность ТСН.....(купленный за бесценок - 70.000 р)
ЗАКРЕПЛЁН РАНЕЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА В ЕГРП -
ЗА ДРУГИМ ЛИЦОМ!!!
А ЕГРП - это далеко не одно и то же, что ЕГРН....
и это право - не аннулировано...
А это уже - возбуждение уголовного расследования.
То есть, в самом начале процесса, - ходатайствовать о приостановлении слушаний
до окончания уголовного расследования О ПРАВОМЕРНОСТИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТСН В ГРАНИЦАХ ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ...
и отмены записи в ЕГРН о регистрации организации на ЗУОН.
вот это - неожиданный ракурс!
А Вы говорите - ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДСТВА СУЩЕСТВУЕТ!
Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН
Простите, участником ЧЕГО?Milita писал(а): ↑01 мар 2020, 12:58Либо заявить о признании ненадлежащим участником - самого истца....Kommandor » 4 минуты назадCats писал(а): ↑Сегодня, 13:39
Я думаю, надо добиться от суда: ...
всё что нужно от суда - признания вас ненадлежащим ответчиком.
именно в вашем случае ТСН обязано подтвердить на каком основании оно считает вас должником и за какой период.
Остальное не существенно, поскольку иск не об установлении существенных фактов.