ФЗ-99 всего лишь внёс изменения в ГК РФ
Действовать нужно было в соответствии с законодательством РФ того периода.
ФЗ-99 всего лишь внёс изменения в ГК РФ
Не поняли.
Значит по закону, СНТ должны были до 01 сентября 2014 года оформить права собственности на ЗОП на себя при уточнении границ межеванием, получить Постановление о закреплении за ОПФ СНТ ЗОП в частную собственность до 01.09.2014г.
То есть Вас интересует:Дженнифер:
Вот теперь у меня потихоньку начинается решаться ребус.
И вишенкой на торте:Закон РСФСР от 24.12.1990 N 443-1 (ред. от 24.06.1992, с изм. от 01.07.1994) "О собственности в РСФСР"
Датой 25.04.1991 г вступает в силу Земкодекс РСФСР, который ст. 8 и 66 предусматривает возможность предоставления ЗОП СТ в коллективную совместную собственность граждан.
Следом:
27.10.1993 г Указ Президента № 1767 «О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России», который содержит норму: «Временные свидетельства и акты признаются документами постоянного действия и имеют равную юридическую силу»
Сразу за ним (через 2 месяца):
24 декабря 1993 г. Указ Президента РФ № 2287 «О приведении земельного законодательства РФ в соответствие с Конституцией РФ», который отменяет ст 8 и 66 ЗК РФ и признаёт недействующим Закон РСФСР «О земельной реформе»,то есть — отменяет коллективную совместную собственность граждан на землю.
На основании приведённых выше НПА – ОМСУ издал Постановление о прекращении совместной собственности граждан на землю и закреплении участка проездов за организацией СНТ «Лобаново»П. 4 ст. 14 ФЗ от 15.04.1998 г № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»:
Земли общего пользования предоставляются садоводческому, огородническому или дачному объединению как ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ В СОБСТВЕННОСТЬ либо на ином вещном праве.
То есть, отсутствует ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение принадлежности Вашего участка (как и любого другого) – ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.По п. 2 Сведениями о предоставлении правовых оснований оформления утверждённой документации по планировке функциональной зоны СНТ Лобаново, администрация городского округа Серебряные пруды Московской области – НЕ РАСПОЛАГАЕТ.
Уважаемая Милита! Благодарю за развернутый ответ.Milita писал(а): ↑07 авг 2020, 16:58То есть Вас интересует:Дженнифер:
Вот теперь у меня потихоньку начинается решаться ребус.
• Правовой статус «ЗОП» по отношению к территории садоводства;
• Наличие имущества на территории садоводства;
• Правообладатель имущества (если таковое имеется)
• Способ содержания и обслуживания имущества, либо порядок управления правами на имущество (если таковое имеется)
Так?
• Во-первых договоримся о точности применения формулировок:
НА ЗЕМЛЯХ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ВИДА РАЗРЕШЁННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УЧАСТКОВ «ЗЕМЛИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ» (ЗОП);
Участок, занятый проездами, МОЖЕТ иметь ВРИ – «УЧАСТКА ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ» («ЗУОН»), если ему присвоен ВРИ «ЗУОН». В Вашем случае - НЕ ПРИСВОЕН.
Поэтому правильно называть его УЧАСТКОМ, ЗАНЯТЫМ ПРОЕЗДАМИ (ИМХО).
* Этот участок, занятый проездами, МОЖЕТ БЫТЬ закреплён либо в общую долевую собственность ГРАЖДАН, либо в собственность организации СНТ.
Далее:
• ОСЧ принимает решение об утверждении размера целевого взноса на межевание участка проездов. Так?
При этом участок, занятый проездами, закреплён РАНЕЕ ВОЗНИКШИМ правом коллективной совместной собственности за ГРАЖДАНАМИ – членами Садоводческого товарищества Госактом.
Однако, списки ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ (кому КОНКРЕТНО выделялась земля) – НЕ БЫЛИ ПРИЛОЖЕНЫ К ЗЕМЛЕОТВОДНОМУ ГОСАКТУ. Субъектный состав правообладателей не установлен. Так?
Более того, Указ Президента от 24.12.1993 г. № 2287 – ОТМЕНЯЕТ КОЛЛЕКТИВНУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН на землю.
Законодательная база в хронологической последовательности:И вишенкой на торте:Закон РСФСР от 24.12.1990 N 443-1 (ред. от 24.06.1992, с изм. от 01.07.1994) "О собственности в РСФСР"
Датой 25.04.1991 г вступает в силу Земкодекс РСФСР, который ст. 8 и 66 предусматривает возможность предоставления ЗОП СТ в коллективную совместную собственность граждан.
Следом:
27.10.1993 г Указ Президента № 1767 «О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России», который содержит норму: «Временные свидетельства и акты признаются документами постоянного действия и имеют равную юридическую силу»
Сразу за ним (через 2 месяца):
24 декабря 1993 г. Указ Президента РФ № 2287 «О приведении земельного законодательства РФ в соответствие с Конституцией РФ», который отменяет ст 8 и 66 ЗК РФ и признаёт недействующим Закон РСФСР «О земельной реформе»,то есть — отменяет коллективную совместную собственность граждан на землю.На основании приведённых выше НПА – ОМСУ издал Постановление о прекращении совместной собственности граждан на землю и закреплении участка проездов за организацией СНТ «Лобаново»П. 4 ст. 14 ФЗ от 15.04.1998 г № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»:
Земли общего пользования предоставляются садоводческому, огородническому или дачному объединению как ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ В СОБСТВЕННОСТЬ либо на ином вещном праве.
Имуществом организации СНТ стал участок, занятый проездами.
Имущество В ОБОСОБЛЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ организации СНТ содержится и обслуживается за в рамках членских отношений.
С индивидуальными пользователями, участки которых расположены «в границах территории садоводства», организация ОБЯЗАНА заключить договор об индивидуальном пользовании.
Ответом ОМСУ от 07.02.2020 г № 670, на Ваш запрос сообщается:То есть, отсутствует ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение принадлежности Вашего участка (как и любого другого) – ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.По п. 2 Сведениями о предоставлении правовых оснований оформления утверждённой документации по планировке функциональной зоны СНТ Лобаново, администрация городского округа Серебряные пруды Московской области – НЕ РАСПОЛАГАЕТ.
Надеюсь, - этот ответ ОМСУ – фигурировал в судебном процессе по иску СНТ, предъявленному Вам?
Поскольку представленная СНТ выкопировка из ПКК – не является НАДЛЕЖАЩИМ доказательством
в судебном процессе.
Надеюсь, - Вы заявили ПРОТЕСТ? И НАСТАИВАЛИ на занесении в протокол слушания?
Это – серьёзное основание для подачи апелляции на выводы суда, не основанных на нормах права.
И совершенно параллельные вопросы:
* Что это за организация "СНТ", "ТСН" (история происхождения)?;
* Каким образом и на каком правовом основании происходили трансформации СТ в другие ОПФ?
* Где целевые взносы граждан на создание объектов общего имущества в долевой собственности граждан?
* На каком правовом основании гражданам НАВЯЗЫВАЮТ содержание БЕЗЫМЯННОГО имущества?
Не надо смешивать кучи.
Ошибка чиновников, но Ваши права – НЕ НАРУШЕНЫ.Дженнифер:
У меня несостыковка: первое по указу Президента в 1993 году о прекращении коллективно совместной собственности?
У нас в коллективно совместную собственность закрепили после Указа Президента в 1994 году и то, только на ЗОП.
На ВЕСЬ землеотвод Вашем садоводстве имелся утверждённый Генплан застройки с экспликацией земель (в гектарах – столько в собственность граждан, столько – в общую совместную собственность граждан – проезды)Может ли быть, что данный указ (Постановление, решение) имелось ввиду на всю территорию землеотвода? К примеру до раздела землеотвода на участки (садоводов граждан и ЗОП)?
Правильно ОТКАЗАЛ. Надо было либо заявлять ВСТРЕЧНЫЕ исковые требования,По ответу мне от ОМСУ в суде я заявляла ходатайством о принятии его в материалы дела, суд посчитал отклонить как неотносящееся к разбирательству
Надо будет обстоятельно ОБОСНОВАТЬ со ссылками на НПА, ссылаясь на отсутствие утверждённой планировочной документации на территорию ПО ФАКТИЧЕСКОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ (внешние границы территории по факту не установлены и не утверждены – учитывая разницу площадей между закреплённым ранее землеотводом и нынешним состоянием границ и площади участка проездов)(, про занесение данной записи в протокол я недогадалась, единственное есть на аудио если прослушать аудио судебного заседания. И сейчас уже будет подготовка не к апелляции, а к кассации.
А ОМСУ и ОТМЕНИЛ право совместной собственности граждан – членов СТ, с закреплением участка проездов за СНТ. У Вас же есть Постановление...По поводу закрепления Постановлением ОМСУ ЗОП за СНТ, то мне кажется всё равно ОМСУ должны были отменить за СТ сначала, а потом закрепить за СНТ.
А никто особо и не вникал.И вот тут не понятно какое СНТ, вид, ОПФ если СНТ форма организация не действовала в этот период (не реорганизовалась, не ликвидировалась чтобы создать новое юрлицо).
Нет. Неверно. Ст. 53 ФЗ № 217-ФЗ (переходные положения) – ДОПУСКАЕТ легитимность старой утверждённой планировочной документации на переходный период до 2024 года."С индивидуальными пользователями, участки которых расположены «в границах территории садоводства», организация ОБЯЗАНА заключить договор об индивидуальном пользовании."
Мой ЗУ как и других собственников садовых ЗУ не находится на территории СНТ, нет этой Территории из за отсутствия у СНТ документов по планировке территории (функциональная зона включает в себя садовые ЗУ + ЗОП) верно?
Он НЕ ПОДХОДИТ по другим основаниям.Значит закон 217 ФЗ для данной организации не подходит.
В ГК РФ.В каком законе прописана обязанность юрлица заключить со мной договор (у которого оказалась проезжая дорога в собственности, по которой я хожу, езжу, тоесть пользуюсь) ?
Ещё раз.Если 217 ФЗ к этой организации не имеет отношения (так как отсутствует территория ).
ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ.Тогда получается что данное юрлицо имеет право мне переграждать проезд, проход, под ФЗ 217 она не подпадает.
Опять всё в кучу! Это – отдельные темы форума.И данное юрлицо не может иметь площадки под мусор потому как дорога и нету проекта о выделении площадки мусорной, соответственно не может от своего имени заключать договор с РО?
Мы не видим предмета иска и обстоятельств, на которые ссылается СНТ, ни самой ситуации.Дженнифер:
Наверное нужно подать встречный иск по выше указанным обстоятельствам?
Не так.Jennifer писал(а): ↑07 авг 2020, 07:53Значит по закону, СНТ должны были до 01 сентября 2014 года оформить права собственности на ЗОП на себя при уточнении границ межеванием, получить Постановление о закреплении за ОПФ СНТ ЗОП в частную собственность до 01.09.2014г.
Так?
На основании чего РЕОРГАНИЗОВАТЬ ?И уже с 01.09.2014 года решать вопрос на ОС о реорганизации ОПФ СНТ и правопреемство в ОПФ ТСН с данным Имуществом в виде ЗОП.
Так?
Получается вообще весело.