Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 13:35

Juliko писал(а):
05 дек 2019, 19:53
Дженнифер писал(а):
05 дек 2019, 19:29
Второе - что за организация- СНТСН - когда учреждена и с какой целью действует?

Доброго времени!
Учреждена она на ОС в июне 2016г. Когда ППЗТ утверждали, межевой план с уточнеными границами ЗОП. Поставил Председатель на кадастровый учёт уточненые ЗОП в апреле 2017г. И сразу сменил в ЕГРЮЛ код ОКВЭД на недвижимость.
Ведь ЗОП это недвижимость.
ЗОП не в границах садоводства (уже писала).
Новая юр.л.организация СНТСН частично властвует на земле ОМСУ. Считая её своей собственностью, собираются забор ставить на земле ОМСУ. Хотя на ремонт деньги собрали в неизвестном количестве (согласно статьи сметы 2016г.одна сумма, а собирали в три раза больше денег с садоводов. Ремонт ограждения так и не ппоизвели, ждут когда ОМСУ закрепят за СНТ границы уточненые ЗОП - которые частично на земле ОМСУ).
Как то так
Как-то не так это все и, главное, непонятно.
"Смешались в кучу кони, люди..."
Дайте полчасика, я об'ясню, что непонятно.
Итак:
Поставил Председатель на кадастровый учёт уточненые ЗОП в апреле 2017г. И сразу сменил в ЕГРЮЛ код ОКВЭД на недвижимость.
Ведь ЗОП это недвижимость.
ОКВЭД - это Общероссийский классификатор видов экономической деятельности, он по сути означает, что юрлицо получает некую экономическую выгоду от того чем занимается, в простонаречье - выручка от реализации товаров, работ, услуг.

Это может быть производство, торговля (оптовая, розничная...) услуги.... садоводство, управление недвижимостью.
Теперь понимаете, ЧТО НЕпонятно?
Пр чем тут ЗОП, которые недвижимость?
ждут когда ОМСУ закрепят за СНТ границы уточненые ЗОП.
То есть ОМСУ передадут в собственность некий земельный участок (то, который Вы называете "ЗОП"), а кому: СНТ или СНТСН?

Доброго времени, Уважаемая Juliko, и Уважаемые специалисты форума!

"Пр чем тут ЗОП, которые недвижимость?"

Код ОКВЭД присвоен же юр.организации, а организация управляет, ведёт работы по этому коду непосредственно на ЗОП! Без ЗОП организация юрлицо не может вести деятельность по коду окэвд.
Это как неразрывные вещи.
Если нет ЗОП за организацией, то ни о каком коде ОКВЭД в ЕГРЮЛ не может идти речь.


"То есть ОМСУ передадут в собственность некий земельный участок (то, который Вы называете "ЗОП"), а кому: СНТ или СНТСН?"

Не в курсе, передаст ОМСУ в собственность часть своей земли, организации и какой именно СНТ или СНТСН. Неужели так просто Администрация может разбозаривать свои земли под каждую организацию, сомневаюсь!
Ликвидационного Акта имущества, объектов я не видела в ЕГРЮЛ от СТ, ни от СНТ.
Возможно это под номером документа и есть, если заказать все номера ГРН в Налоговой.
Без Акта балансового Имущества от СТ в СНТ (если нет в ФНС) как должна действовать СНТ? Если правоприемство от СТ не получило.
Тоже самое касается и новой ОПФ, из СНТ в СНТСН (хотя сомневаюсь после вопроса мне от Уважаемого Коммандора). Какая организация у нас сейчас действует. Мне не понятно. Какое имущество и кто ей передал.
По выписке ЕГРЮЛ сведения о регистрации СТ, также и 3 учредителя СТ.
На сегодняшний день этих Учредителей нет.
Значит ЕГРЮЛ без учредителей. Но возможно не главное для ФНС чтобы они были по факту, а главное как ранее при СТ их внесли.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 14:28

Kommandor писал(а):
06 дек 2019, 06:59
Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 01:06
Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Учреждение из СНТ в ТСН я так понимала,
Вы ИЗНАЧАЛЬНО не понимаете что у вас спрашивают.
учреждение организации - это действия по созданию организации для деятельности в определённой форме.
https://studfile.net/preview/5252213/

то, о чём вы говорите- это не учреждение.
это смена организационно-правовой формы, предусмотренной законом.

Реорганизация (смена организационно-правовой формы)
http://resprava.ru/page/-id_page=104.htm
Виды реорганизации юридических лиц

Гражданский кодекс РФ выделил пять форм реорганизации:

· Слияние

· Присоединение

· Разделение

· Выделение

· Преобразование

Нас интересует ПРЕОБРАЗОВАНИЕ
Суть преобразования в том, что юридическое лицо одной организационно-правовой формы прекращает деятельность, а вместо него образуется новое юридическое лицо другой организационно-правовой формы. Никаких количественных изменений участников гражданского оборота не происходит. Все права и обязанности организации, прекратившей деятельность, переходят к одному правопреемнику. По сути, преобразование является наиболее распространенной формой реорганизации. Коммерческие организации не могут преобразоваться в некоммерческие, общества с ограниченной ответственностью и акционерные общества - в товарищества или государственные предприятия.

Реорганизация коммерческих организаций может существенным образом затрагивать интересы их кредиторов. Учитывая это, законодатель предусмотрел гарантии прав кредиторов коммерческой организации при её реорганизации (ст. 60 ГК). Прежде всего, это обязанность учредителей (участников) коммерческой организации или органа, принявшего решение о реорганизации коммерческой организации, письменно уведомить об этом кредиторов реорганизуемой коммерческой организации.

По общему правилу, коммерческая организация считается реорганизованной с момента государственной регистрации вновь возникших коммерческих организаций.



Вот это всё цитирование для чего?
По всеми понимаемому правилу, для реализации процедуры ПРЕОБРАЗОВАНИЯ требуется юридическое лицо одной организационно-правовой формы
А если юрлицо есть, а формы его нет?- то это как?
Закон изменился и то. что раньше называлось организационно-правовая форма- сейчас просто набор слов.
НИ О ЧЁМ.
так бывает.
Например были у вас бумажки с нарисованными картинками называемые рубли, а после определённой даты эти бумажки уже не рубли, а просто фантики.
Но те, кто . кто устанавливает законы- они хитрые.
Они решили, что юридические лица, оставшиеся без ОПФ должны подчиняться каким то правилам.
И установили, что к таким лицам будут применяться правила для других лиц.
Это не означает автоматическую смену правовой-формы .
Это является побуждением для ускорения осознания в какой НОВОЙ ФОРМЕ должна действовать организация.
как сменить форму - вопрос отдельный


Доброго времени Уважаемый Коммандор, и участники форума!
Значит в нашем случае была реорганизация в виде преобразования из ОПФ СТ в опф СНТ в некоммерческую , а с 2016 г. Преобразование из опф СНТ В некоммерческую опф ТСН (СНТСН)

Правовая форма везде садоводство.
Три юридических лица за этот период.
У каждого юрлица был новый Устав. Документы по организации первого юрлица Организации СТ передавались как наследство. Имущество, объекты не передавались потому как на балансе СТ было из Имущества только ЗОП, значит правоприемник ЗОП было опф СНТ.
Значит в июне 2016 г. На ОС не озвучили реорганизацию СНТ в под вид ТСН, но Пред.с правлением провели реорганизацию в виде преобразования.
В выписке ЕГРЮЛ от сентября 2016 г. Отсутствует код ОКВЭД.
Код 68.32.2 был присвоен в 2017 г.

А вот эти ниже перечисленные данные были предоставлены Бух-Кассиром и Председателем до 2016 года.
ОКВЭД 70.32.2
Организационно-правовая форма: Садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества
Классификация по ОКГУ: Организации, учрежденные гражданами
Вид собственности: Частная собственность
Вид деятельности по кодам ОКВЭД: Операции с недвижимым имуществом
Управление недвижимым имуществом
Управление эксплуатацией нежилого фонда.

Итого форма всех этих юрлиц была одна и осталась ею это садоводство.

А у юрлица СТ было под кодом ОКВЭД - пчеловодство.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 14:32

Забыла написать, что с 2019 года Председатель внёс в ЕГРЮЛ форму дополнительную садоводство выращивание плодовых культур. Значит помимо указанных в ЕГРЮЛ окэвд есть ещё один вид деятельности дополнительный.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 18:31

Юридическим лицом как самостоятельным субъектом права организация может стать лишь при условии её государственной регистрации в данном качестве. Государственная регистрация юридических лиц осуществляется в соответствии с ФЗ от 08.08.2001 г.:...
удостоверения факта создания, реорганизации и ликвидации юридического лица;
Регистрация – это в законодательном порядке установленная процедура легализации деятельности субъектов хозяйствования. Государственной регистрации подлежат все вновь создаваемые (реорганизуемые) субъекты хозяйствования, а также изменения и дополнения, вносимые в учредительные документы действующих коммерческих и некоммерческих организаций. Деятельность юридических лиц, осуществляемая без государственной регистрации, запрещается и признаётся незаконной.

Спасибо Уважаемый Коммандор! Вот сделала выкладку.
Выходит нет у нас зарегистрированного должным образом по закону юрлица Организации.
Управляет юрлицом единолично Председатель, без учредителей (они недействующие).

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 22:21

Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Сегодня попросила свою знакомую прислать мне ЕГРЮЛ её товарищества (она не в нашем СНТ, в другом районе МО.)
У них в строке сведения о регистрации: создание юридического лица путём реорганизации в форме преобразования 2008 год.
И семь человек Учредителей.
Во как. А у нас нет сведений в ЕГРЮЛ о создании путём реорганизации (преобразования). Бяда прям.
Значит у нас на территории действует непонятная организация юрлицо созданное до 2002 года. Тобиш Садовое Товарищество ( форма правовая которой не существует), и вид окэвд не соответствует ей. Поэтому и Учредителей не 7 человек, а трое - которых уже нет.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 06 дек 2019, 23:07

Ого!!! У знакомой в ЕГРЮЛ даже Сведения о Правопредшественнике есть! Во как.
------
------_----------------.---

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 дек 2019, 23:22

Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 13:35

Доброго времени, Уважаемая Juliko, и Уважаемые специалисты форума!

"Пр чем тут ЗОП, которые недвижимость?"

Код ОКВЭД присвоен же юр.организации, а организация управляет, ведёт работы по этому коду непосредственно на ЗОП! Без ЗОП организация юрлицо не может вести деятельность по коду окэвд.
Это как неразрывные вещи.
Если нет ЗОП за организацией, то ни о каком коде ОКВЭД в ЕГРЮЛ не может идти речь.


"То есть ОМСУ передадут в собственность некий земельный участок (то, который Вы называете "ЗОП"), а кому: СНТ или СНТСН?"

Не в курсе, передаст ОМСУ в собственность часть своей земли, организации и какой именно СНТ или СНТСН. Неужели так просто Администрация может разбозаривать свои земли под каждую организацию, сомневаюсь!
Ликвидационного Акта имущества, объектов я не видела в ЕГРЮЛ от СТ, ни от СНТ.
Возможно это под номером документа и есть, если заказать все номера ГРН в Налоговой.
Без Акта балансового Имущества от СТ в СНТ (если нет в ФНС) как должна действовать СНТ? Если правоприемство от СТ не получило.
Тоже самое касается и новой ОПФ, из СНТ в СНТСН (хотя сомневаюсь после вопроса мне от Уважаемого Коммандора). Какая организация у нас сейчас действует. Мне не понятно. Какое имущество и кто ей передал.
По выписке ЕГРЮЛ сведения о регистрации СТ, также и 3 учредителя СТ.
На сегодняшний день этих Учредителей нет.
Значит ЕГРЮЛ без учредителей. Но возможно не главное для ФНС чтобы они были по факту, а главное как ранее при СТ их внесли.
КАША в голове - СТРАШНАЯ.
Даже не понятно с какого конца пытаться разобрать эту бедовую кашу.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 дек 2019, 23:28

Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 14:28
Доброго времени Уважаемый Коммандор, и участники форума!
Значит в нашем случае была реорганизация в виде преобразования из ОПФ СТ в опф СНТ в некоммерческую ,
И на основании чего вы сделали столь значимый вывод? Что послужило ДОВОДОМ в пользу вашей версии о случившемся преобразовании.
Перечислите признаки действия.
Правовая форма везде садоводство.
Три юридических лица за этот период
Где три юридических лица?
Значит в июне 2016 г. На ОС не озвучили реорганизацию СНТ в под вид ТСН, но Пред.с правлением провели реорганизацию в виде преобразования.
Значит - это на основании чего значит?
Документы по организации первого юрлица Организации СТ передавались как наследство.
А что- есть передаточный акт?
В выписке ЕГРЮЛ от сентября 2016 г. Отсутствует код ОКВЭД.
И что это значит?
Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 14:32
Забыла написать, что с 2019 года Председатель внёс в ЕГРЮЛ форму дополнительную садоводство выращивание плодовых культур. Значит помимо указанных в ЕГРЮЛ окэвд есть ещё один вид деятельности дополнительный.
А что, вы не допускаете, что председатель мог внести в госреестр недостоверные сведения?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 08 дек 2019, 21:25

Kommandor писал(а):
06 дек 2019, 23:28
Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 14:28
Доброго времени Уважаемый Коммандор, и участники форума!
Значит в нашем случае была реорганизация в виде преобразования из ОПФ СТ в опф СНТ в некоммерческую ,
И на основании чего вы сделали столь значимый вывод? Что послужило ДОВОДОМ в пользу вашей версии о случившемся преобразовании.
Перечислите признаки действия.
Правовая форма везде садоводство.
Три юридических лица за этот период
Где три юридических лица?
Значит в июне 2016 г. На ОС не озвучили реорганизацию СНТ в под вид ТСН, но Пред.с правлением провели реорганизацию в виде преобразования.
Значит - это на основании чего значит?
Документы по организации первого юрлица Организации СТ передавались как наследство.
А что- есть передаточный акт?
В выписке ЕГРЮЛ от сентября 2016 г. Отсутствует код ОКВЭД.
И что это значит?
Дженнифер писал(а):
06 дек 2019, 14:32
Забыла написать, что с 2019 года Председатель внёс в ЕГРЮЛ форму дополнительную садоводство выращивание плодовых культур. Значит помимо указанных в ЕГРЮЛ окэвд есть ещё один вид деятельности дополнительный.
А что, вы не допускаете, что председатель мог внести в госреестр недостоверные сведения?
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Адресе в ЕГРЮЛ указано не СТ, а СНТ значит юрлицо подали в налоговую документы подтверждающие преобразование? И Росреестр выдаёт адрес СНТ, а не СТ.
На ОС в 2016г.утверждали правила внутреннего распорядка СНТ где указано, что на садовом ЗУ можно строить жилой дом (это до ФЗ -217), а также утвердили новый СП ....и ППЗТ. Поэтому я предположила что была реорганизация.
Передаточный акт - это внутренний документ СНТ? Его нужно сдавать в ФНС?
Если его там нет.
В выписке ЕГРЮЛ за 2016 год нет ОКВЭД, не могу сказать почему его там нет, наверное для организации нашей это было необязательно. Возможно в регистрационном деле СНТ в ФНС есть форма подтверждающая окэвд организации.?
Ведь Председатель с бухгалтером-кассиром выдали бумажку где р.с. и там же ОКВЭД организации.
Конечно я допускаю, что Председатель внёс недостоверные сведения в госреестр.
Поэтому и прошу Вас помочь разобраться, что в ЕГРЮЛ должно быть указано в подтверждение реорганизации СТ в СНТ, а СНТ в под вид ТСН?
Как доказать что была реорганизация(преобразование) или её небыло!
Либо совокупность документов, и где они должны находиться!
Свидетельство о праве собственности на ЗОП за кем за СТ, или СНТ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 дек 2019, 00:19

Дженнифер писал(а):
08 дек 2019, 21:25
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Адресе в ЕГРЮЛ указано не СТ, а СНТ значит юрлицо подали в налоговую документы подтверждающие преобразование? И Росреестр выдаёт адрес СНТ, а не СТ
Одно к другому отношения не имеет.
На ОС в 2016г.утверждали правила внутреннего распорядка СНТ где указано, что на садовом ЗУ можно строить жилой дом (это до ФЗ -217),

на чьем садовом участке?
какое отношение юрлицо имеет к чужой для него собственности?
а также утвердили новый СП ....и ППЗТ
Что такое СП и ППЗТ?
Поэтому я предположила что была реорганизация.
А в законе какой утверждён порядок проведения реорганизации?
Передаточный акт - это внутренний документ СНТ? Его нужно сдавать в ФНС?
ОБЯЗАТЕЛЬНО вы закон читали?
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 9d2f7507e/
Если его там нет.
значит нет правопреемства
В выписке ЕГРЮЛ за 2016 год нет ОКВЭД, не могу сказать почему его там нет, наверное для организации нашей это было необязательно.
Ваша организация чем то отличается от других?
Возможно в регистрационном деле СНТ в ФНС есть форма подтверждающая окэвд организации.?
Ведь Председатель с бухгалтером-кассиром выдали бумажку где р.с. и там же ОКВЭД организации.
Что за бумажка? Что она подтверждает?
Конечно я допускаю, что Председатель внёс недостоверные сведения в госреестр.
Поэтому и прошу Вас помочь разобраться, что в ЕГРЮЛ должно быть указано в подтверждение реорганизации СТ в СНТ, а СНТ в под вид ТСН?
Так вы запросите в налоговой опись регистрационного дела
Как доказать что была реорганизация(преобразование) или её небыло!
Либо совокупность документов, и где они должны находиться!
Цель то какая?
Свидетельство о праве собственности на ЗОП за кем за СТ, или СНТ?
за собственником. Кто в свидетельстве указан собственником?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 09 дек 2019, 08:39

Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые специалисты форума!
Ознакомилась с выше предоставленной ссылкой консультант, и ранее другими.
Огромное Благодарю!
В голове разброс, много информации, и нужно потихоньку разложить по полочкам.
В описи регистрационного дела на СНТ отсутствует передаточный акт СТ в СНТ. Но вопрос, ФЗ -99 в части реорганизации(преобразования) действовал с 2014 года, а правовая форма Садовое Товарищество ранее возникшие. Или к СТ применителен до 2002г. ?Данный закон о реорганизации, соответственно и передаточный акт?
Можно ли сделать вывод по данным ЕГРЮЛ, что юрлицо в виде СНТ не существует? Не было должным образом проведена реорганизация (преобразование) из СТ в СНТ?
Свидетельства о собственности на ЗОП не видела, посему не могу утверждать кто собственник (какое юрлицо СТ или СНТ), и какой уточненой площади ЗУ и по какому адресу.
Также для себя начинаю понимать, что утвержденное на ОС в 2016 г. Не значит Законно с подтверждением документов из ГосОрганов.
Привыкли верить тому, что предоставляет Председатель СНТ.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 09 дек 2019, 08:58

Тогда получается, что прав у организации СНТ нет на имущество в виде ЗОП, не было правоприемства от юрлица СТ. Так?
И в 2017 г. Росреестр просто закрепил уточненые границы ЗОП, но это не значит, что данное имущество- собственность закреплена за СНТ (которая не прошла процедуру реорганизации).
Извините, за мои изъяснения. Стараюсь как могу(

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 дек 2019, 23:16

Дженнифер писал(а):
09 дек 2019, 08:39
Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые специалисты форума!
Ознакомилась с выше предоставленной ссылкой консультант, и ранее другими.
Огромное Благодарю!
В голове разброс, много информации, и нужно потихоньку разложить по полочкам.
раскладывайте
В описи регистрационного дела на СНТ отсутствует передаточный акт СТ в СНТ.
А что такое передаточный акт СТ в СНТ?

Но вопрос, ФЗ -99 в части реорганизации(преобразования) действовал с 2014 года, а правовая форма Садовое Товарищество ранее возникшие.
и какой вопрос?


Или к СТ применителен до 2002г. ?Данный закон о реорганизации, соответственно и передаточный акт?
о каком законе речь?
Можно ли сделать вывод по данным ЕГРЮЛ, что юрлицо в виде СНТ не существует?
Нет
Не было должным образом проведена реорганизация (преобразование) из СТ в СНТ?
А должна быть?

Свидетельства о собственности на ЗОП не видела, посему не могу утверждать кто собственник (какое юрлицо СТ или СНТ), и какой уточненой площади ЗУ и по какому адресу
.


понятно
Также для себя начинаю понимать, что утвержденное на ОС в 2016 г. Не значит Законно с подтверждением документов из ГосОрганов.
Привыкли верить тому, что предоставляет Председатель СНТ.
Что утверждено, кем и что представляет председатель?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 дек 2019, 23:18

Дженнифер писал(а):
09 дек 2019, 08:58
Тогда получается, что прав у организации СНТ нет на имущество в виде ЗОП, не было правоприемства от юрлица СТ. Так?
А что, есть организация СНТ?
И в 2017 г. Росреестр просто закрепил уточненые границы ЗОП, но это не значит, что данное имущество- собственность закреплена за СНТ (которая не прошла процедуру реорганизации).
Закрепил за кем?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 29 дек 2019, 00:14

Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые участники форума!
Извините за долгое отсутствие, мне нужно было время подготовиться, изучить, а после сдавать экзамен на форуме, по усвоению урока.
Приступаю.
Согласно вступления в действие (01.09.2014г.) Главы 4 части 1 ГК РФ ФЗ-99 от 05.05.2014г. все юридические лица на территории РФ должны создаваться только в организационно-правовая правовых формах, которые предусмотрены Кодексом. Глава 4 часть 1 ГК РФ " Юридические лица" статья 48.п.2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в ЕГРЮЛ в одной из ОПФ, предусмотренных настоящим Кодексом.
Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в ОПФ .... (согласно ст.50 часть 3 Глава 4 пункт 1;3;4)
Нормы ст.3 пункт 8 ФЗ-99 от 05.05.2001г. К СНТ применяются Главы 4 ГК РФ товарищества собственников недвижимости ( статьи 123.12 по 123.14 ГК РФ).
В соответствии Главы 4 ГК РФ, с учётом ФЗ-99 ОПФ СНТ "Лыткарино" нужно было провести процедуру реорганизации из ОПФ СНТ в ОПФ ТСН в форме ПРЕОБРАЗОВАНИЯ!.
Процедура должна включать в себя:
1. На общем собрании членов в повестку дня включается вопрос о реорганизации ( ФЗ- 66 от 1998г. Статья 39 пункт 1 Говорит ...изменение организационно-правовой формы осуществляется в соответствии с Решением Общего собрания на ГК РФ. (( Только Общее собрание, а не на собрании членов правления, или собрании уполномоченных!!!))
В соответствии нормам ФЗ-99 от 05.05.2014 г. ОПФ СНТ необходимо провести процедуру реорганизации в ФОРМЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ! Порядок которой определен Главой 4 ГК РФ и 129-ФЗ от 08.07.2001г. другой процедуры не может быть.
Согласно п.1 ст.13.1 Закона номер и129-ФЗ от 08.08.2001 г.
Статья 13.1 129-ФЗ - Уведомление о реорганизации юридического лица.
2. Председатель ОПФ СНТ в течение трёх дней подаёт в регистрирующий орган (ИФНС) решение общего собрания о реорганизации.
Заявление по форме Р12003 (обязательное для юридических лиц) согласно Приказу ФНС России от 25.01.2012г. об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган юридических лиц.
Вернёмся к ФЗ-66 от 1998г. Статья 39 пункт 9 гласит: Государственная регистрация ВНОВЬ Созданных в результате реорганизации садоводческих,.... некоммерческих объединений и внесение в Единый Государственный Реестр Юридических лиц записей о прекращении деятельности реорганизованных садоводческих ..... осуществляются в ПОРЯДКЕ, установленном законом о Государственной регистрации юридических лиц!.
Переход Правопреемства из ОПФ СНТ в опф ТСН об окончании процедуры Председатель подаёт в регистрирующий орган ИФНС заявление по форме Р12001. Получает новое свидетельство с новым ИНН.
Согласно статьи 48 ГК РФ п.1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет ОБОСОБЛЕННОЕ имущество, и отвечает им по своим обязательствам... Согласно положения о ОПФ ТСН статья 123.12 ГК РФ.
В нашем случае юрлицо "Лыткарино" поставили в 2017г. на баланс юрлица 1150 - Обособленное Имущество - землю общего пользования (которая по ранее выданным правоустанавливающим документам находится в коллективной совместной собственности).
Другого имущества с 1993 года по сей день не нажили.
Какой вывод: Председатель под видом юридического лица ОПФ ТСН (подал новый устав в 2019г. Считает что создал новое юридическое лицо, продолжает спокойно изТребовать с собственников садовых ЗУ деньги наличными как и прописано в новом Уставе. Возможно из за незнания законов РФ Председатель заблуждается, потому как с 2013 год был членом председатель ревизионной комиссии а после сразу Председателем СНТ и по сей день, по этой причине не знал ничего о реорганизации- Правопреемства и ликвидации и создание после ликвидации новой организации юрлица.
Поэтому как юридическое лицо по данным из ЕГРЮЛ , Председатель не несёт УК РФ ст.173.1 "Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица.
Правопреемство которое не произошло из ОПФ СНТ, решения общих собраний не утверждались реорганизация, или ликвидация, не подавались заявки в регистрирующий орган ИФНС по выше сказанным формам,, и по форме Р15001; Р16001 в ИФНС.
На основании вышеизложенного прошу вашей помощи, какие действия мы- собственники садовых ЗУ можем, или должны предпринять?
На садоводов и их родственников идёт моральное давление и требования о сдачи денег от Председателя и компаньона Председателя. Запугивают людей судебными приказами, те вынуждены отдавать последние деньги кто наличными - как прописано в новом Уставе который находится в ИФНС и зарегистрирован в ЕГРЮЛ.
Люди в панике. Председатель давит на людей ещё тем, что стал руководителем союза Председателей всех садовых товариществ района....
Непонятно как можно быть руководителем союза Председателей всех СТ-СНТ-ТСН если в своём болоте не понятно кем является!.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»