Страница 3 из 7

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 24 ноя 2019, 21:37
Kommandor
Виктория Сергеева писал(а):
24 ноя 2019, 18:35
Давайте сначала обсудим о какой организации идёт речь.
Из выписки из ЕГРП вижу,что это СНТ, зарегистрирована организация в 2008 г. Способ образования -создание юридического лица . Других записей на эту тему нет. Устав больше не менялся. Изменения в устав не вносились.
ОКВЭД.68.32.2 Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе
Ок.
Позиция понятна.
Однако согласно ФЗ-99 от 05.05.2014
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 075ce114a/
согласно этого закона введена новая РЕДАКЦИЯ гражданского кодекса.
Редакция вступила в силу 1 сентября 2014г, но закон подписан 1994 годом.
Вот и получается, что с 1 сентября 2014г закон не предусматривает деятельность организаций в формах, предусмотренных ФЗ-66.
У вас так и не внесены изменения в устав, следовательно правовых основ деятельности вашей организации - нет.
Как бы нет оснований считать вашу организацию той, к которой могут быть применены нормы ФЗ-217
У вас то что?
У нас третья ситуация.
Давайте рассмотрим.
лица, утратившие право собственности, теряют своё членство автоматически.

Статья 13. Основания и порядок прекращения членства в товариществе
а вы то тут при чём?

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 05:48
Виктория Сергеева
Я вас поняла. Тогда следующий вопрос в ввиду ваших комментариев , что делать?

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 07:02
Kommandor
Виктория Сергеева писал(а):
25 ноя 2019, 05:48
Я вас поняла. Тогда следующий вопрос в ввиду ваших комментариев , что делать?
что делать в какой ситуации.
Вы её нам так и не описали.

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 09:52
Виктория Сергеева
Получается, что кворум - это не первичная проблема. Надо узаконить деятельность снт...? Или ликвидировать его...? Никакого желания у правления этой "организации" выходить в правовое поле нет. Что делать нам - собственникам участков, которые до сих пор считали себя членами организации, платили взносы, создавали имущество (которое тоже никак и нигде не числится - бухгалтерии нет).?

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 11:18
Pogranichnik
Виктория Сергеева писал(а):
25 ноя 2019, 09:52
Получается, что кворум - это не первичная проблема. Надо узаконить деятельность снт...? Или ликвидировать его...? Никакого желания у правления этой "организации" выходить в правовое поле нет. Что делать нам - собственникам участков, которые до сих пор считали себя членами организации, платили взносы, создавали имущество (которое тоже никак и нигде не числится - бухгалтерии нет).?
Т.е., вам коллеги, нужно начинать с азов, с понимания ситуации в вашем садоводстве в глобальном смысле, но применимо к садоводству. Может Вам нужно прочитать вот эту статью: http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html
И есть необходимость для нас пользователей выложить ИНН вашей непонятной конторы. По выписке из ЕГРЮЛ можно многое сказать о самой организации. И это открытая информация.

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 12:53
Виктория Сергеева
Спасибо, сейчас буду читать.
Если вы не против, можно для сохранения конфиденциальности, выслать вам инн в личном сообщении?

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 13:50
Pogranichnik
Можно, но я повторяю - это открытая информация. Видимо, Вы чего-то опасаетесь, раз желаете поступить так.

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 14:23
glebka
Она опасаться что председатель то же читает этот форум.

А для того что бы понять что делать надо понять что хочется то.
А на этот вопрос ответа так же не прозвучало

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 17:23
Виктория Сергеева
glebka писал(а):
25 ноя 2019, 14:23
Она опасаться что председатель то же читает этот форум.

А для того что бы понять что делать надо понять что хочется то.
А на этот вопрос ответа так же не прозвучало
Как остроумно)))) 😆
Ответ прозвучал, но для вас я повторюсь :хочется жить в рамках закона. Мне кажется это очевидно....

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 25 ноя 2019, 23:14
Kommandor
Виктория Сергеева писал(а):
25 ноя 2019, 17:23
glebka писал(а):
25 ноя 2019, 14:23
Она опасаться что председатель то же читает этот форум.

А для того что бы понять что делать надо понять что хочется то.
А на этот вопрос ответа так же не прозвучало
Как остроумно
Ответ прозвучал, но для вас я повторюсь :хочется жить в рамках закона. Мне кажется это очевидно....
Не обращайте внимания.
товарисчу кажется, что он достиг того состояния, когда может давать советы.
А ему даже в школу рано.
Получается, что кворум - это не первичная проблема. Надо узаконить деятельность снт...? Или ликвидировать его...?
узаконить деятельность снт- а откуда вы взяли снт?
Вы предполагаете о наличии возможности легализовать деятельность организации- это понятно.
А вот то, что это снт - это большой вопрос.
легализовать неизвестно что - а как вы себе это предполагаете?
Как бы я этого не знаю
логичнее всё бросить.
Не ликвидировать, а бросить.
И провести собрание собственников участков чтобы понять приоритеты .
Направлений ТРИ
-нанять коммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
-создать ( учредить) некоммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
- остаться на позиции непосредственного управления.
тут отправная мысль в том. что для распоряжения общим имуществом - не нужно создавать дополнительных структур.
рулит ОС собственников имущества.

Основной вопрос для всех трёх видов- наличие ОБЩЕГО для собственников ИМУЩЕСТВА.
Если такого нет - нет смысла кого то нанимать или что то учреждать.
Тогда логичнее остановиться на непосредственном управлении и приступить к созданию такого имущества. Если оно нужно.
Что делать нам - собственникам участков, которые до сих пор считали себя членами организации, платили взносы, создавали имущество

тут основной вопрос - ИМУЩЕСТВО.
если его не создали- вопрос на что пошли деньги. которые сдавались.
Если создали- кто владелец.
ну - тут вопросов много и решать их можно.
Но.
Нужно ставить вопросы.
Чтобы получить ответы

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 26 ноя 2019, 01:11
glebka
Kommandor писал(а): Не обращайте внимания.
товарисчу кажется, что он достиг того состояния, когда может давать советы.
А ему даже в школу рано.
Ну конечно тут один гуру с говорящим ником может давать заумные Советы
Кстати где вы совет увидели?
логичнее всё бросить.
Не ликвидировать, а бросить.
И провести собрание собственников участков чтобы понять приоритеты .
Направлений ТРИ
-нанять коммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
-создать ( учредить) некоммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
- остаться на позиции непосредственного управления.
Прежде чем давать вполне справедливые Советы все бросить поинтересовались бы у всех садоводов из этой организации оформленны участки в собственность.
А то наслушается вас, увлечет народ за собой, бросят все
А потом владельцы неоформленных участков ее проклянут

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 26 ноя 2019, 03:37
Виктория Сергеева
Glebka, вы в который раз не видите /не хотите видеть, что я пишу. Все участки в собственность оформлены. Деньги мы собираем добровольно и тратим их сами. Но это лишь 20 человек! А остальные,, мёртвые души".

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 26 ноя 2019, 10:05
Milita
Сообщение glebka » Сегодня, 03:11
Kommandor писал(а):
Не обращайте внимания.
товарисчу кажется, что он достиг того состояния, когда может давать советы.
А ему даже в школу рано.
Глеб: Ну конечно тут один гуру с говорящим ником может давать заумные Советы
Глеб: Прежде чем давать вполне справедливые Советы все бросить поинтересовались бы у всех садоводов из этой организации оформленны участки в собственность.
А то наслушается вас, увлечет народ за собой, бросят все
А потом владельцы неоформленных участков ее проклянут
Глеб, мы не раз обращали Ваше внимание на то обстоятельство, что неоформленные участки
ВОЗМОЖНО закрепить на каком-либо праве и при условии ликвидации юрика:
Неоформленные участки поступают на баланс ОМСУ….могут быть выставлены на торги…
можно попытаться закрепить право в силу приобретательской давности (ст 234 ГК РФ) при наличии ряда обстоятельств, таких как:
• Непрерывного и добросовестного владения в течение 15 лет + 3 года исковой давности; (отсчёт ведётся от даты, не ранее 1990 года);
• Факта возмездности приобретения участка и т.д.
• Участки с категорией НП можно получить в краткосрочную аренду с последующим узаконением объектов на них
(ст 222 ГК РФ – самовольно возведённые постройки), с последующим либо выкупом у ОМСУ, либо пролонгированием аренды….
• Могут быть выкуплены у ОМСУ с торгов….
Имеется масса других вариантов (в зависимости от индивидуальных факторов), как то:
Признание права собственности за умершим и включении в наследственную массу.....и т.д. и т.п.

А то наслушаются Вас пользователи форума,- и впрямь подумают, что без юрика - ну прям никакой жизни не станет.....
Мания величия Вас одолевает.....это при условии нелегитимности деятельности созданной Вами структуры....
Не зря же Вы так агрессивно реагируете на предложения представить ПРАВОВЫЕ ОСНОВЫ деятельности Вашего байстрюка......
Видимо есть что скрывать.....

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 26 ноя 2019, 14:54
Kommandor
Milita писал(а):
26 ноя 2019, 10:05
Глеб, мы не раз обращали Ваше внимание на то обстоятельство, что неоформленные участки
ВОЗМОЖНО закрепить на каком-либо праве и при условии ликвидации юрика:
А кто именно обращал?
И с чего тут юрик?
Участки в собственности юрика или нет?


И давайте про землю не в этой теме

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Добавлено: 26 ноя 2019, 15:30
Виктория Сергеева
Kommandor писал(а):
25 ноя 2019, 23:14

Направлений ТРИ
-нанять коммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
-создать ( учредить) некоммерческую организацию, которая станет управлять переданным ей общим для всех собственников имуществом, которое необходимо для обеспечения деятельности на участках
- остаться на позиции непосредственного управления.
тут отправная мысль в том. что для распоряжения общим имуществом - не нужно создавать дополнительных структур.
рулит ОС собственников имущества.

Основной вопрос для всех трёх видов- наличие ОБЩЕГО для собственников ИМУЩЕСТВА.
Если такого нет - нет смысла кого то нанимать или что то учреждать.
Тогда логичнее остановиться на непосредственном управлении и приступить к созданию такого имущества. Если оно нужно.

тут основной вопрос - ИМУЩЕСТВО.
если его не создали- вопрос на что пошли деньги. которые сдавались.
Если создали- кто владелец.
ну - тут вопросов много и решать их можно.
Но.
Нужно ставить вопросы.
Чтобы получить ответы
Имущества-то не много,несколко проездов и пожарный водоем. Но для нас это тоже деньги, нас слишком мало,чтобы мы за свой счет могли развить всю рерриторию. Создавали мы его сами, сами собирали членские взносы (вернее казначей), сами расходовали-председатель деньги в руки не брал и в работах и контроле над ними, не участвовал.
Естественно владельца нет-никак документально это не оформлено.
А вопрос, наверное, следующий, если всё бросить, на всё плюнуть, то как нам,активным собственникам участков, желающим приезжать\проезжать к своей собственности освободиться от навязывания этой организацией своих "порядков" и приступить к непосредственному управлению?