Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 21 ноя 2019, 15:57

Добрый день всем! Сначала разрештье выразить огромную благодарность Pogranichnik и Kommandor за ваш огромный труд!!! Читаю этот форум и сайт СНТ"Пищевик" уже более года с огромны удовольствием, получаю ответы на многие вопросы. Но их становится всё больше,когда вникаешь в суть.
Готовлюсь мысленно к собранию в 2020 г. и хочу для себя уяснить, как считать кворум, если ни разу за все существовоние СНТ (с декабря 2008 г.) на повестку дня не выностился вопрос о принятии и исключении в члены СНТ?
Не исключаю, что протокол собрания учредителей содержит такой пункт, но больше НИ разу! Председатель (он входит в число учредителей) выдает книжки всем, кто купил участок и утверждает,что членов СНТ -91 чел. ( по количеству участков). Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет... Сам Председатель продал свой участок в 2017 году ( сразу после того,как его выбрали председателем), но он до сих пор "у руля", члены правления тоже никогда в члены СНТ не принимались на общем собрании.
Есть Учредители -2 человека ( на собрания не являются, но участками владеют, оформлено право собственности), остальные три учредителя тоже продали участки. Путем нехитрых подсчетов, получается в СНТ тольк 2 члена( учредители).
Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?
Заранее благодарю за внимание к моему вопросу.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как считается квору в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 ноя 2019, 13:01

Вопрос слишком сложный для темы кворума в вашей организации, т.к. он неминуемо выводит нас на вопросы другие:
1. ЧТО за организация сейчас числится в ЕГРЮЛ? На основании каких норм закона она ведёт свою деятельность? На что и на какие цели организация собирает деньги, на каком основании она это делает?
2. Почему до настоящего времени у руля организации находится человек, к-й не имеет права занимать это место, если это СНТ? А СНТ ли это?
3. На каком основании выбирались в правление не члены СНТ? А это вообще СНТ?
Последний вопрос: неужели люди, ваши садоводы, настолько не понимают того, что с них фактически мошеннически стригут деньги, и совсем не заморачиваются законом для такой нехитрой со всех сторон операции? Как-то обидно за вас всех.

Если смотреть на всю ситуацию с пристрастием, то есть основания ликвидировать эту контору и начать жизнь в садоводстве с чистого листа. И только потом решать: нужна ли вообще организация. Может она и не нужна вовсе?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 22 ноя 2019, 17:11

Виктория Сергеева писал(а):
21 ноя 2019, 15:57
Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет...
это и есть реестр теперь.
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.
Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?
а чего вы хотите то ? или как обычно - ничего хорошего председатель с правлением для вас не делает ? он плохой потому что председатель.
ну скажете на собрании что все незаконно - что дальше даже если вас поддержат садоводы ? сменить правление/председателя ? так кандидатуры нужны. они у вас есть ?
Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
а если вы не хотите платить взносы то вопрос ставиться по другому - как оспорить решение общего собрания - и оснований у вас для этого судя по сказанному много...
и да у вас точно СНТ ? а не ТСН.

Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.
Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается квору в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 23 ноя 2019, 20:59

1. ЧТО за организация сейчас числится в ЕГРЮЛ? На основании каких норм закона она ведёт свою деятельность? На что и на какие цели организация собирает деньги, на каком основании она это делает?

Из выписки вижу,что это СНТ, зарегистрирована организация в 2008 г. Также зарегистрирована в ПФР и ФМС. Других записей на эту тему нет. Устав с этих пор не менялся. Собираем деньги на дороги и подъезды к садоводству. Зарплаты никто не просит. Сметы нет. Бухгалтера нет. Основания простые-мы (садоводы)хотим приезжать/проезжать к своим участкам.

2. Почему до настоящего времени у руля организации находится человек, к-й не имеет права занимать это место, если это СНТ? А СНТ ли это?

Потому, что не смогли собрать "кворум",а 217 ФЗ предусматривает выполнение обязанностей павления до момента переизбрания- так нам гоорят.

3. На каком основании выбирались в правление не члены СНТ? А это вообще СНТ?

На основании списков и членских книжек. Пришли "мертвые души" из списков , предъявленных председателем, и приняли "нужное" решение, которое никто не оспорил.

Последний вопрос: неужели люди, ваши садоводы, настолько не понимают того, что с них фактически мошеннически стригут деньги, и совсем не заморачиваются законом для такой нехитрой со всех сторон операции? Как-то обидно за вас всех.

Ситуация немного не такая: люди действительно ни 66 ФЗ не читали, ни 217. Мы до недавнего времени вообще верили,что у нас 20 активных садоводов-членов СНТ, а остальные "мертвые души" -участки не обрабатываются и никаких связей председатель с ними не имеет и участки у них выданы при царе Горохе ...(так говорил нам председатель).А тут мы узнали,что садоводство-то новое. Что никакой реорганизации из старого не проводилось... Просто немного "попали в коммерческое СНТ", где участк фактически принадлежат небольшой группе лиц (учредителям), а оформлены на подставных лиц. Они-то никакие взносы не сдают, долги с них взыскивать никто не собирается. А мы-20 человек,которые приезжают на участки,построили домики,посадили огородики, мы-то добровольно собираем деньги. Но хотелось бы,чтобы все "члены" платили бы взносы на законных основаниях.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Juliko » 23 ноя 2019, 21:00

glebka писал(а):
22 ноя 2019, 17:11
Виктория Сергеева писал(а):
21 ноя 2019, 15:57
Реестр тоже не ведется, есть список садоводов ,а в нем сведения давно минувших лет...
это и есть реестр теперь.
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.
Вопрос не только про кворум, но и вообще про то, насколько эта вся ситуация вписывается в правовое поле?
а чего вы хотите то ? или как обычно - ничего хорошего председатель с правлением для вас не делает ? он плохой потому что председатель.
ну скажете на собрании что все незаконно - что дальше даже если вас поддержат садоводы ? сменить правление/председателя ? так кандидатуры нужны. они у вас есть ?
Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
а если вы не хотите платить взносы то вопрос ставиться по другому - как оспорить решение общего собрания - и оснований у вас для этого судя по сказанному много...
и да у вас точно СНТ ? а не ТСН.

Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.
Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.
А я считаю, что Глеб задал правильные вопросы. Скажу так... даже в духе Kommandor-a.
А это значит, что.... понимание есть.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 ноя 2019, 21:40

Juliko писал(а):
23 ноя 2019, 21:00

А я считаю, что Глеб задал правильные вопросы. Скажу так... даже в духе Kommandor-a.
А это значит, что.... понимание есть.
Как бы не надо не нужных аналогий.
Мнение Вадима очень точно отражает нынешнее понимание задач ресурса.
И это мнение не прозвучало бы, если вопросы были правильными.

Заданные вопросы основаны на СОБСТВЕННОМ ПОНИМАНИИ АВТОРА ВОПРОСОВ о ТОМ КАКИМИ ЗАКОНАМИ ОН руководствуется .
Напомню, что тема о кворуме в сложившейся ситуации.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 23 ноя 2019, 22:28

glebka писал(а):
22 ноя 2019, 17:11
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.
33. Реестр членов некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, признается реестром членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона.
он то же не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г но признается.
может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Как это всё высказанное соответствует закону и той информации, к-я высказана пользователем?
Огромная просьба следовать генеральному курсу ресурса: Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века.
полностью соответствует и правилам форума и способствует направлению пользователя в ту ветку форума которая будет ему полезна и позволит решить его вопрос - жалко что вы этого не видите.
но отвечено не в вашем с коммандором восприятии , извините.
Если такого желания нет, то читайте правила: http://cnt-pischevik.ru/dogovor-polz.html и следуйте им.
пункты 2.1 и 2.4 на которые вы опираетесь мною не нарушены.

Виктория Сергеева
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Виктория Сергеева » 23 ноя 2019, 23:26

может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Может садовод и не желает, но правление /председатель обязаны вести этот реестр и, соответственно, актуализировать перед собранием эти сведения самостоятельно.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Milita » 24 ноя 2019, 00:31

glebka писал(а): ?
Вчера, 17:11
Пограничник: Нет, это не реестр, а именно список бывших членов организации. Он не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г.
33. Реестр членов некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, признается реестром членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона.
он то же не соответствует нормам ст. 15 ФЗ-217 от 29.07.17 г но признается.
может не желает должник актуализировать данные о себе - такое может быть ?
Что соответствует нормам ст 15?
И какие именно организации указаны вчасти 1?
Какое отношение перечень организаций этой статьи имеет к реестру некой организации?
Глеб: полностью соответствует и правилам форума и способствует направлению пользователя в ту ветку форума которая будет ему полезна и позволит решить его вопрос - жалко что вы этого не видите.
но отвечено не в вашем с коммандором восприятии , извините.
С точки зрения участников форума - наличие СВОИХ ЗАКОНОВ, в соответствии с которыми вы пытаетесь подавать информацию -
подобной задачи форума не соответствуют

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 ноя 2019, 01:30

Milita писал(а):
24 ноя 2019, 00:31
Что соответствует нормам ст 15?
смысл на противоположный менять не надо пожалуста
И какие именно организации указаны вчасти 1?
Какое отношение перечень организаций этой статьи имеет к реестру некой организации?
Статья 54. фз 217

С точки зрения участников форума - наличие СВОИХ ЗАКОНОВ, в соответствии с которыми вы пытаетесь подавать информацию -
подобной задачи форума не соответствуют
.......уже - где вы видите свои законы ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 ноя 2019, 10:14

Виктория Сергеева, как то не очень понятно Ваше молчание.
Пояснение к вашим вопросам вы услышали и.......

Давайте поймём что именно было создано в 2008 году.
Бывает, что у нас задают вопросы владельцы участков, купившие свои участки у девелоперов.
И ставшие членами организаций, созданных девелоперами.
Там одна ситуация.
Другая ситуация в старых организациях, созданных до 1998 года.
Третья- в организациях созданных после 1998г до сентября 2014 года
У вас то что?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 ноя 2019, 12:02

Виктория Сергеева писал(а):
23 ноя 2019, 23:26
может не желает садовод актуализировать данные о себе - такое может быть ?

Может садовод и не желает, но правление /председатель обязаны вести этот реестр и, соответственно, актуализировать перед собранием эти сведения самостоятельно.
Классика жанра канал мелодия.
Они/Он должен законным или не законным способом
Может ещё назовёте как председатель должен выполнить этот завет?
Актуализировать реестр?
И все таки форма вашей организации?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 ноя 2019, 12:42

Обязанность сообщать в правление свои изменившиеся данные согласно ст. 15, части 4 возложена на члена СНТ:

4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.

Председателю остаётся выйти на связь с членом СНТ и уточнить у него эти данные. Как выйти? Способов много. Сведений реестра достаточно, чтобы их осуществлять. Вы разве об этом не знали?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 ноя 2019, 13:49

Pogranichnik писал(а):
24 ноя 2019, 12:42
Обязанность сообщать в правление свои изменившиеся данные согласно ст. 15, части 4 возложена на члена СНТ:

4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.

Председателю остаётся выйти на связь с членом СНТ и уточнить у него эти данные. Как выйти? Способов много. Сведений реестра достаточно, чтобы их осуществлять. Вы разве об этом не знали?
а вот не желает садовод это делать и что ? обязанность есть а ответственность ?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 ноя 2019, 14:20

Такой член исключается из членов СНТ по основаниям закона: ст. 12, ч. 5 и 9.
И ещё, "садовод" - это кто? Член, не член, постороннее физлицо, собственник садового зем. участка в границах садоводства? Кто? Вы понимаете, что ЭТО важно, КОГО Вы имеете ввиду под термином, к-й законом не определён.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»