Спасибо...Это очень многое меняет...Kommandor писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Закон предусматривает выбор способа управления ОИ собственников участков, но не оговаривает, что нужно проверить наличие этого ОИBegemot912 писал(а): ↑22 авг 2019, 21:10
Вся фигня крутится вокруг неоговОренной в законе ситуации,когда у садоводов НЕТ общего имущества...
Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Глеб!! Решу я все...Не так ..,так этак...
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А я вам о том и пытаюсь сказать. Но вы слушаете, а видите пред собой почему-то другое. А решение граждан-собственников участков считаете тем щитом, к-й как бы предназначен по вашему мнению их защитить от произвола. А мне так кажется: то, что подходит для МКД с 30 и менее квартир, не подходит для садоводства, где нет этого самого ОИ. Ведь способ управления выбирается для ОИ, а не для того, чтобы от кого-то защищаться. Странный у вас подход. Никто не собирается стричь с граждан купоны, если нет того, за что их можно стричь.Kommandor писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Закон предусматривает выбор способа управления ОИ собственников участков, но не оговаривает, что нужно проверить наличие этого ОИBegemot912 писал(а): ↑22 авг 2019, 21:10
Вся фигня крутится вокруг неоговОренной в законе ситуации,когда у садоводов НЕТ общего имущества...
Ситуацию сегодняшнего дня в СНТ я не рассматриваю. Пока стригут, по памяти и по привычке, а ОИ как не было, так и нет.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Я живу уже не один десяток лет.Pogranichnik писал(а): ↑23 авг 2019, 00:30А я вам о том и пытаюсь сказать. Но вы слушаете, а видите пред собой почему-то другое. А решение граждан-собственников участков считаете тем щитом, к-й как бы предназначен по вашему мнению их защитить от произвола. А мне так кажется: то, что подходит для МКД с 30 и менее квартир, не подходит для садоводства, где нет этого самого ОИ. Ведь способ управления выбирается для ОИ, а не для того, чтобы от кого-то защищаться. Странный у вас подход. Никто не собирается стричь с граждан купоны, если нет того, за что их можно стричь.
Ситуацию сегодняшнего дня в СНТ я не рассматриваю. Пока стригут, по памяти и по привычке, а ОИ как не было, так и нет.
И научился предполагать какими дальнейшими действиями может озадачить меня власть.
На примере МКД.
Ели не выбран способ управления, то ОМСУ ОБЯЗАНО ПРОВЕСТИ КОНКУРС и назначить победившую организацию управлять в МКД .
И уже никто не спрашивает чем управлять и как управлять. Приходят и рулят моим имуществом. И навязывают СВОИ РЕШЕНИЯ.
и говорить им ПОШЛИ ВОН!!!- достаточно трудно.
Они пришли рулить чужим имуществом, хотя по закону они могут рулить только правами на управление этим имуществом.
Я достаточно понятно пояснил свою точку зрения?
С моей точки зрения извещение ОМСУ о выборе собственниками способа управления позволяет ЗАСТОЛБИТЬ ОТ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ данную сферу деятельности.
Кто первый- того и тапки.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Коммандор, Вы снова о том же, о чем и я. В МКД есть ЭТО САМОЕ ОИ, а в нашем конкретном случае в СНТ "Центральное" нет, но может быть в виде участка ЗОН. Однако, люли от него хотят отказаться. В МКД нельзя игнорировать тот факт, что ОИ дома НУЖНО управлять. Потому и такое решение. В СНТ не так. Нет общего имущества и (или) нет имущества организации в пользовании граждан - нет предпосылок создавать и навязывать организацию или её аналог в виде простого товарищества.
Вы, коллега, снова забыли главное, на мой взгляд, сначала имущество, потом управление. В МКД ОИ не нужно создавать. ОНО есть. Управление таким имуществом - необходимость.
В садоводстве изначально ОИ нет. Когда будет, тогда появится необходимость в выборе способа управления.
Вы, коллега, снова забыли главное, на мой взгляд, сначала имущество, потом управление. В МКД ОИ не нужно создавать. ОНО есть. Управление таким имуществом - необходимость.
В садоводстве изначально ОИ нет. Когда будет, тогда появится необходимость в выборе способа управления.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Лично мне кажется ,что в рассуждениях наших ГУРУ..нет противоречий...и это хорошо..
Просто Kommandor в данном случае идет несколько ДАЛЬШЕ Pogranichnik.... при взаимной констатации и отсутствия по факту ОИ садоводов ....он подтверждает мою мысль о том,что единственные полноправные (на сегодняшний момент ) "хозяева" ЭПС 'территория садоводства", после ОТКАЗА от части этого ЭПС ( в виде ЗОН СНТ Центральное), категорично ПРОВОЗГЛАШАЮТ ФОРМУ жизни на этой территории...БЕЗ СОЗДАНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА...При этом демонстрируя законопослушность, выдвигая ст.6 ФЗ-217 как обоснование своих действий ...вроде и не имеющего к ним прямого отношения (все на стыке- член -уже НЕ член..) ЗАКОНА...
И этим самым провозглашает волю на сегодняшний момент ХОЗЯЕВ территории.....Пока не спеленали.....
Короче - ХУЖЕ НЕ БУДЕТ..Поэтому будет и Решение ОСС
"территории садоводства"как ЭПС) ,будет и Решение ОСЧ СНТ Центральное...
В первом случае садоводы решат ' хозяйствовать на территории садоводства БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА....
Во втором случае -тоже самое плюс ...непосредственно будут управлять ..ОИ садоводов...(сейчас нет, а потом ...появится...Смотрим в будущее..)
Вот такая запутка-казуистика.......КАК вам мои планы ??Жду критики..
Просто Kommandor в данном случае идет несколько ДАЛЬШЕ Pogranichnik.... при взаимной констатации и отсутствия по факту ОИ садоводов ....он подтверждает мою мысль о том,что единственные полноправные (на сегодняшний момент ) "хозяева" ЭПС 'территория садоводства", после ОТКАЗА от части этого ЭПС ( в виде ЗОН СНТ Центральное), категорично ПРОВОЗГЛАШАЮТ ФОРМУ жизни на этой территории...БЕЗ СОЗДАНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА...При этом демонстрируя законопослушность, выдвигая ст.6 ФЗ-217 как обоснование своих действий ...вроде и не имеющего к ним прямого отношения (все на стыке- член -уже НЕ член..) ЗАКОНА...
И этим самым провозглашает волю на сегодняшний момент ХОЗЯЕВ территории.....Пока не спеленали.....
Короче - ХУЖЕ НЕ БУДЕТ..Поэтому будет и Решение ОСС
"территории садоводства"как ЭПС) ,будет и Решение ОСЧ СНТ Центральное...
В первом случае садоводы решат ' хозяйствовать на территории садоводства БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА....
Во втором случае -тоже самое плюс ...непосредственно будут управлять ..ОИ садоводов...(сейчас нет, а потом ...появится...Смотрим в будущее..)
Вот такая запутка-казуистика.......КАК вам мои планы ??Жду критики..
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А ОИ в СНТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.Pogranichnik писал(а): ↑23 авг 2019, 10:38Коммандор, Вы снова о том же, о чем и я. В МКД есть ЭТО САМОЕ ОИ, а в нашем конкретном случае в СНТ "Центральное" нет,....
ОИ - оно может быть у собственников.
Но СНТ знать об этом ОИ не ОБЯЗАНО.
СНТ - Это не аналог МКД.
МКД это ОБЪЕКТ, а СНТ - это только ОРГАНИЗАЦИЯ.
Именно в этом разница в подходе к одинаковым проблемам.
Люди хотят отказаться НЕ ОТ УЧАСТКА, а от прав СНТ на этот участок.но может быть в виде участка ЗОН. Однако, люли от него хотят отказаться.
Управлять- в смысле ЭКСПЛУАТАЦИИ ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРУДОВАНИЯ.В МКД нельзя игнорировать тот факт, что ОИ дома НУЖНО управлять.
Это не совсем УПРАВЛЕНИЕ.
А УК, нанятые ОМСУ- они приходят не заниматься вопросами эксплуатации инженерного оборудования МКД - они приходят РАСПОРЯЖАТЬСЯ ОИ МКД.
А прав на это РАСПОРЯЖЕНИЕ ИМ НИКТО НЕ ДАВАЛ.
ОМСУ НЕ ПРАВОМОЧНО РАСПОРЯЖАТЬСЯ ИМУЩЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ.
Как в организации под названием СНТ - НЕ ЗНАЮ.Потому и такое решение. В СНТ не так. Нет общего имущества и (или) нет имущества организации в пользовании граждан - нет предпосылок создавать и навязывать организацию или её аналог в виде простого товарищества.
Потому как не знаю чем подобные организации занимаются.
Имущество граждан к этим организациям отношения не имеет.
А вот граждане вправе организовываться ОТДЕЛЬНО ОТ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
В МКД ЕСТЬ ОИ МКД.Вы, коллега, снова забыли главное, на мой взгляд, сначала имущество, потом управление. В МКД ОИ не нужно создавать. ОНО есть.
НО, граждане вправе создавать ОИ, которое не имеет отношения к ОИ МКД.
И вправе самостоятельно определять как им управлять.
В садоводстве изначально ОИ нет. Когда будет, тогда появится необходимость в выборе способа управления.
Управление таким имуществом - необходимость.
Закон не запрещает СНАЧАЛА ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ВЫБОРОМ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ, а потом создавать ( при необходимости)- ОИ.В садоводстве изначально ОИ нет. Когда будет, тогда появится необходимость в выборе способа управления.
Напомню, что при выборе способа управления ТСН- организация создаётся для следующих целей:
Что мешает заниматься тем же самым без создания ТСН?для следующих целей:
1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);
2) содействие гражданам в освоении земельных участков в границах территории садоводства или огородничества;
3) содействие членам товарищества во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защита их прав и законных интересов.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Ничего не мешает. Но вы же все за создание и протоколирование неких то ли структуры (простое товарищество, Глава 55 ГК), то ли решение о ведении хоз-ва на своих инд. участках самостоятельно. А что сейчас я веду хоз-во на своём участке НЕ самостоятельно (ст. 209 ГК)? И какую значимость такому решению придаст собрание с участием меня и моих соседей? Никакого, т.к. решение превышает права данные мне законом в отношении моего участка. Следовательно такое решение ничтожно (ст. 181.5 ГК).Что мешает заниматься тем же самым без создания ТСН?
Все равно хотите чего-то порешать? Вам так спокойнее? Ок. Тогда принимайте решение в полном соответствии с теми функциями СНТ-ТСН, к-е определены в законе и к-е изложены в предыдущем посте (норма из ст. 7 217-фз.) По крайней мере это будет соответствовать тому, что людям объясняется со слов ЮП, и что, в принципе, предполагается делать дальше. При этом для решения каждого вопроса нужно собирать людей и принимать решение отдельно с протоколом согласно Главе 9.1 ГК.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Как ни странно...но это замечание многое ОТКРЫЛО для меня....Наконец то я понял,что в ФЗ-66 изначально была заложена ВОЗМОЖНОСТЬ жизни (существования) самих садоводов ОТДЕЛЬНО от юридического лица ( их же,но сорганизованных в некую организацию......)
Вот они и живут сейчас сами по себе- на стыке ухода ФЗ-66, ФЗ-99 и прихода ФЗ-217....
Имеют (или не имеют) какое то Общее имущество...Знать об этом организации совсем не обязательно..( мы с 5 соседями СОВМЕСТНО облагородили заброшенный пруд одного из садоводов ...напустили рыбок...приводим детей- пусть смотрят, радуются ...расходы[ если делать по-человечески- НЕМАЛЫЕ] общие....например..)
Конечно,это не совсем ОБЩЕЕ имущество....но нам ДО ЛАМПОЧКИ ЧТО по этому поводу считает государство...мы так решили..мы так сделали ..и по факту это НАШЕ ОБЩЕЕ....
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А вот для этого ,чтобы не собираться чаще ОДНОГО РАЗА В ГОД, и должно быть ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО...В рамках которого выбранное ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО (Председатель товарищества) решает текущие вопросы жизни товарищей на территории садоводства как ЭПС и ЗА его пределами... ...Выполняя ,собственно , пункты ст.7 ФЗ-217 ....И ГК РФ гл.9.1 этому ,по-моему,НЕ противоречит.....Pogranichnik писал(а): ↑23 авг 2019, 11:51..................................
Все равно хотите чего-то порешать? Вам так спокойнее? Ок. Тогда принимайте решение в полном соответствии с теми функциями СНТ-ТСН, к-е определены в законе и к-е изложены в предыдущем посте (норма из ст. 7 217-фз.) По крайней мере это будет соответствовать тому, что людям объясняется со слов ЮП, и что, в принципе, предполагается делать дальше. При этом для решения каждого вопроса нужно собирать людей и принимать решение отдельно с протоколом согласно Главе 9.1 ГК.
А на ежегодных Собраниях решаются ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ вопросы жизни товарищества...)или его ...смерти..)\\ИМХО..
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Главу 55 ГК перечитайте, там Ваши мысли получат отклик или отрицание. По мне, так отрицание, т.к. цель ПТ определена законом. И эта цель экономическая связанная с имуществом. Но Вы можете иметь др. мнение. Читайте, делайте выводы и решайте. Я пас.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Я не ратую за создание простого товарищества и не указываю как вести гражданам хозяйствование на своих ЛИЧНЫХ УЧАСТКАХ.Pogranichnik писал(а): ↑23 авг 2019, 11:51Ничего не мешает. Но вы же все за создание и протоколирование неких то ли структуры (простое товарищество, Глава 55 ГК), то ли решение о ведении хоз-ва на своих инд. участках самостоятельно.Что мешает заниматься тем же самым без создания ТСН?
Я всего лишь предлагаю определиться с выбором способа управления.
В том числе и тем ОИ, которое возможно будет создано гражданами.
Зачем меня постоянно тыкать носом в личные участки граждан? Я не за возрождение модели СНТ
ЕЩЁ РАЗ: никто не покушается на ведение хозяйствования на собственных участках садоводов. Если никто не покушается, то любой разговор о ничтожности решения собрания, которое не относится к личным участкам садоводов - РАЗГОВОР ПОДРЫВАЮЩИЙ КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО ГРАЖДАН НА ВЫРАЖЕНИЕ МНЕНИЯ. НЕОТЧУЖДАЕМОЕ ПРАВО. ( ст 29 КОНСТИТУЦИИ РФ)Никакого, т.к. решение превышает права данные мне законом в отношении моего участка. Следовательно такое решение ничтожно (ст. 181.5 ГК).
А с каких это пор гражданам установлены такие ЖЁСТКИЕ РАМКИ ВЫРАЖЕНИЯ МНЕНИЙ?Все равно хотите чего-то порешать? Вам так спокойнее? Ок. Тогда принимайте решение в полном соответствии с теми функциями СНТ-ТСН, к-е определены в законе и к-е изложены
Конституция запрещает:
Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-29-krfпропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Иного нет.
Собрание граждан вправе рассматривать ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ, а тем более касающиеся вопросов управления.
Именно УПРАВЛЕНИЯ, а не инженерного обеспечения коммунального комплекса.
Не обязательно. Собрание вправе избрать доверенное лицо и поручить ему в определённых рамках выступать выразителем мнения уполномочивших его граждан по отдельным вопросам.При этом для решения каждого вопроса нужно собирать людей и принимать решение отдельно с протоколом согласно Главе 9.1 ГК.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
ПЕРЕЧИТАЛ еще раз...Извините..но не обязательно цель- экономическая и не обязательно связана с имуществом...Главное в нашем случае - цель НЕ СВЯЗАНА С ИЗВЛЕЧЕНИЕМ ПРИБЫЛИ....Pogranichnik писал(а): ↑23 авг 2019, 12:28Главу 55 ГК перечитайте, там Ваши мысли получат отклик или отрицание. По мне, так отрицание, т.к. цель ПТ определена законом. И эта цель экономическая связанная с имуществом. Но Вы можете иметь др. мнение. Читайте, делайте выводы и решайте. Я пас.
ГК РФ Статья 1041. Договор простого товарищества
1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.
---------------------------------------------------
ГК РФ Статья 1042. Вклады товарищей
1. Вкладом товарища признается все то, что он вносит в общее дело, в том числе деньги, иное имущество, профессиональные и иные знания, навыки и умения, а также деловая репутация и деловые связи.
---------------------------
Похоже, пора ВОЗОБНОВИТЬ работу над Договором Простого Товарищества Центральное...
И уже критиковать сам документ...
P.S. Кстати, как вы думаете....может ли Простое товарищество иметь ПЕЧАТЬ и фирменный бланк..??
А личный счет в банке Руководителя(Доверенного лица) ПТ ...можно использовать для хранения средств ПТ, идущих на цели ПТ..?
----------------------------------------------
-
------------------------При этом для решения каждого вопроса нужно собирать людей и принимать решение отдельно с протоколом согласно Главе 9.1 ГК.
А такими 'РАМКАМИ" случайно не может оказаться Договор ПТ.. ???Не обязательно. Собрание вправе избрать доверенное лицо и поручить ему в определённых рамках выступать выразителем мнения уполномочивших его граждан по отдельным вопросам.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А по каким вопросам собираться пт?Begemot912 писал(а): ↑23 авг 2019, 12:46
ГК РФ Статья 1041. Договор простого товарищества
1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.
---------------------------------------------------
ГК РФ Статья 1042. Вклады товарищей
1. Вкладом товарища признается все то, что он вносит в общее дело, в том числе деньги, иное имущество, профессиональные и иные знания, навыки и умения, а также деловая репутация и деловые связи.
---------------------------
Похоже, пора ВОЗОБНОВИТЬ работу над Договором Простого Товарищества Центральное...
И уже критиковать сам документ...
P.S. Кстати, как вы думаете....может ли Простое товарищество иметь ПЕЧАТЬ и фирменный бланк..??
А личный счет в банке Руководителя(Доверенного лица) ПТ ...можно использовать для хранения средств ПТ, идущих на цели ПТ..?
----------------------------------------------
-------------------------При этом для решения каждого вопроса нужно собирать людей и принимать решение отдельно с протоколом согласно Главе 9.1 ГК.
А такими 'РАМКАМИ" случайно не может оказаться Договор ПТ.. ???Не обязательно. Собрание вправе избрать доверенное лицо и поручить ему в определённых рамках выступать выразителем мнения уполномочивших его граждан по отдельным вопросам.
Имущества нет , управлять нечем- каждый сам за себя.
Нет тут опять печать, фирменный бланк, счёт в банке - ( ещё хуже чем счёт в снт - на доверенного).
Цель то всего этого какая????
Уничтожить юл?
Или снизить расходы на него?
И ещё - после выхода из членов снт какое осч.
Осч кого - бывших членов снт центральное?
Так нет такой формации
А общее собрание просто собственников- а с чего это они решили управлять не своей собственностью?
То есть снт это делать по вашему нельзя а пт может?
Нет уж умерла так умерла......
Ну и собственно почему новый собственник в виде омсу не может управлять своим уже имуществом? Например перекопать дорогу?
Он собственник - его право. Ну хочет он на месте пруда помойку сделать - кто запретит? Решение собственников проживающих рядом? Смешно с точки зрения закона
И по поводу вправе выразить мнение по отдельным вопросам - я например не спорю - вправе , только эти вопросы должны быть обсуждены на собрании
Вряд ли правомерно будет - управляющий решает все на своё усмотрение....так доверенность или решение осч мигом станут нелигитимными
Зы - не проще было снизить расходы на содержание юл? Пути есть
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Какое юрлицо УНИЧТОЖАТЬ?
То, которое существует вне формы деятельности?
А что, выход из членов уже случился?И ещё - после выхода из членов снт какое осч.
Осч кого - бывших членов снт центральное?
На сколько я знаю - ещё нет.
формации нет, а организация естьТак нет такой формации
Они решили УПРАВЛЯТЬ.А общее собрание просто собственников- а с чего это они решили управлять не своей собственностью?
Но ничего не сказали про собственность.
Кто сказал, что собственность есть?
Опять беспочвенные фантазии?
Может ЧТО? Могильщик вы наш.То есть снт это делать по вашему нельзя а пт может?
Нет уж умерла так умерла......
Потому что в ОМСУ не дураки и помнят нормы ГК РФ ( ст 10 ГК РФ)Ну и собственно почему новый собственник в виде омсу не может управлять своим уже имуществом? Например перекопать дорогу?
Кстати, почему высчитаете , что граждане при НУ должны управлять неразграниченным з\у?
Вы о каком законе? Процитировали. А то вдруг окажется что вы пользуетесь законодательством другой страныОн собственник - его право. Ну хочет он на месте пруда помойку сделать - кто запретит? Решение собственников проживающих рядом? Смешно с точки зрения закона
А закон не предусматривает расходы на содержание ЮЛЗы - не проще было снизить расходы на содержание юл? Пути есть
Вот норма закона:
Ну и где тут расходы на содержание ЮЛ?1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества....
И обратите внимание, что ЮЛ кроме коммуслуг ещё предлагает нести расходы за НЕВНЯТНОЕ ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ,
Пользуешься или не пользуешься или преду захочется построить космодром - НАДО ПЛАТИТЬ.
А ЗАЧЕМ?