НЕ принимают в члены СНТ.

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Viktor » 14 сен 2017, 09:45

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
А у вас какая ОПФ? и куда вы собираетесь? - в прошлое или будущее?
ДНП. Но, на сегодняшний день мы должны быть в ТСН. Пытаюсь подготовится (Устав и прочая) к февралю 2018 года к смене ОПФ. Хотелось бы в будущее. Но придет 1 января 2019 года. Хотелось бы реорганизацию провести по новому ФЗ в СНТ. НЕ желательно в 2018 году реорганизоваться в ТСН, потом в 2019 году под «пляски с бубном» в СНТ. Надо что-то одно. Отработать переход в нужную ОПФ необходимо сейчас. Февраль не за горами. А жить с такой ОПФ как сейчас – не хочу и не имею права.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
А что вы называете КОТТЕДЖНЫМ ПОСЁЛКОМ?
Ту же форму компактного расположения участков собственников побогаче?
Ну, доход позволяет им несколько обособиться от окружающих и более качественно благоустроить прилегающую территорию.
Не более.
Именно это я и имел в виду.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
Понимаете , закон ДЕКЛАРИРОВАЛ ПРАВО членов образовывать имущество, не принадлежащее юрлицу.
А как проверить - образовали или нет?
И если образовали, то по каким документам этим имуществом распоряжается юрлицо?
Ответов НЕТ.
Вот вот. А можно ли выложить на форум полный алгоритм действий по созданию (приобретению) оформлению имущества в общую долевую собственность (начиная кем, как и почему собираются денежные средства на данное имущество и его регистрация в ЕГРН). Желательно учитывать, что имеется «под боком» ДНО). И каков порядок документирования передачи данного имущества в оперативное управление юрлица?
У меня все эти вопросы «плавают» .

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 сен 2017, 14:27

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
А что мешает проводить эти мероприятия на муниципальной земле?
вот, кстати, момент интересный. я применительно к своей ситуации, естественно, сразу рассматриваю.

у нас есть ЗОПы в собственности юрика под проезды и размещение площадок для сбора мусора, пожарные водоемы и т.п. и если под проезды в общем выделено нормально, то с остальным вопросы - например, ту же площадку для сбора мусора с соблюдением санитарных норм не впихнуть (вопрос собственности на ЗУ под это не рассматриваем, т.к. законом предусмотрена возможность отказаться от собственности на ЗУ и передать его муниципалам; а только технический / физический аспект); скважина тоже нигде и никак не влезет; под пожарные нормы тоже есть у меня сомнения по поводу того, что места для их расположения удовлетворяют всем требованиям.
и при этом у нас вокруг муниципальных земель нет: 2 стороны - лесхоз, 1 сторона - участки садоводов и все соседнее садоводство в целом, 3 сторона - подряд охранные зоны нефтепродуктопровода, газопровода и дальше частные сельхозземли.
и как решать вопрос размещения объектов, так называемого соцкультбыта, соблюдая санпин, пожарные и проч. нормы?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 сен 2017, 14:30

А никак, считаю так же, как и Коммандор, это не актуально, т.к. статуса поселения СНТ не имеет. Будет ли он - не знаю. Скорее "нет", чем "да".
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 сен 2017, 15:18

никак - это не размещать?

или те ЗОПы, которые не проезды, отдать муниципалам, и пусть они решают как разместить с учетом требований или придумывают альтернативы? по сути остро стоят лишь вопросы с мусором, но его можно решать путем индивидуальных договоров, и с претензими пожарных. вот с ними нужен какой-то алгоритм, чтобы не нести груз ответственности за пруды, пирсы для пожарных авто, мотопомпы и еще кучу всего, то вешают на СНТ

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 18:53

Виктор писал(а):
14 сен 2017, 09:45
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
А у вас какая ОПФ? и куда вы собираетесь? - в прошлое или будущее?
ДНП. Но, на сегодняшний день мы должны быть в ТСН.
должны быть в ТСН- это кто решил?
Пытаюсь подготовится (Устав и прочая) к февралю 2018 года к смене ОПФ
Интересный вы человек- а устав у вас будет ориентирован на какую ОПФ?
Но придет 1 января 2019 года. Хотелось бы реорганизацию провести по новому ФЗ в СНТ.
А ЗАЧЕМ?
Отработать переход в нужную ОПФ необходимо сейчас. Февраль не за горами. А жить с такой ОПФ как сейчас – не хочу и не имею права.
А что должно быть в феврале?
А можно ли выложить на форум полный алгоритм действий по созданию (приобретению) оформлению имущества в общую долевую собственность (начиная кем, как и почему собираются денежные средства на данное имущество и его регистрация в ЕГРН).
Так этот алгоритм расписан аж в 1994 году в ГК РФ
ст 244-249 ГК РФ
Желательно учитывать, что имеется «под боком» ДНО
а что ДНО?
Оно тупо выполняет нормы ст 49 ГК РФ.
каков порядок документирования передачи данного имущества в оперативное управление юрлица?
Так есть договор управления. Он заключается с теми организациями, которые имеют право такие договоры заключать.
согласно договору управления собственник доли в праве на имущество передаёт права управления этой долей управляющей организации.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 19:03

chertovkin писал(а):
14 сен 2017, 14:27
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 06:47
А что мешает проводить эти мероприятия на муниципальной земле?
вот, кстати, момент интересный. я применительно к своей ситуации, естественно, сразу рассматриваю.

у нас есть ЗОПы в собственности юрика под проезды и размещение площадок для сбора мусора, пожарные водоемы и т.п. и если под проезды в общем выделено нормально, то с остальным вопросы - например, ту же площадку для сбора мусора с соблюдением санитарных норм не впихнуть (вопрос собственности на ЗУ под это не рассматриваем, т.к. законом предусмотрена возможность отказаться от собственности на ЗУ и передать его муниципалам; а только технический / физический аспект); скважина тоже нигде и никак не влезет; под пожарные нормы тоже есть у меня сомнения по поводу того, что места для их расположения удовлетворяют всем требованиям.
Скажите, а зачем юрлицу площадка для сбора мусора?
Чей мусор по-вашему должно собирать юрлицо на площадке и каковы нормы хранения мусора по объёму и времени?
Скажите, а что, региональный оператор должен пользоваться площадкой каждого собственника мусора или будет собирать на свою?
Пожарный водоём.
Вот вам он нужен?
Если у вас на участке не будут соблюдаться ВАМИ ЛИЧНО противопожарные правила, то вы рискуете нарваться на штраф. Инспектора.
Что там у юрлица - вас не интересует.
ВАШ участок - он на территории муниципального образования и обеспечение противопожарной безопасности лежит на вас и на властях районного образования.

Скважина..
вы считали размещение вместе с санзоной и водонапорной башней?
А что на участке - скважина не размещается или глубоко горизонт?

И ещё про пожарные нормы- вешают - это из чего видно? Там расчёты от количества участков на территории, а если нет участков на территории, то что?

И чего ради инспектор приходит на з\у?
Пусть приходит по юрадресу и копает там.
а на з\у без лопаты ему делать нечего.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 19:05

Pogranichnik писал(а):
14 сен 2017, 14:30
А никак, считаю так же, как и Коммандор, это не актуально, т.к. статуса поселения СНТ не имеет. Будет ли он - не знаю. Скорее "нет", чем "да".
Дело не в статусе поселения.
Дело в том, является ли СНО территориальным образованием или не является.
А участки ваши и так находятся на территории поселения.
Это видно из генплана поселения.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 сен 2017, 19:28

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 19:03
Скажите, а зачем юрлицу площадка для сбора мусора?
юр. лицо, также как и садоводы, собственники ЗУ. у всех есть свой мусор. пока мы, например, мусор в город возим. но если находиться на участке не по 4 часа в неделю, то возить мусор в город становится уже неудобным. куда мне его девать? в округе я муниципальных мест для сбора мусора не встречала (я, конечно, надеюсь, что они где-то есть, но пока не видела). оператора регионального у нас так и нет, похоже.

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 19:03
Скважина..
вы считали размещение вместе с санзоной и водонапорной башней?
А что на участке - скважина не размещается или глубоко горизонт?
а я почитала требования к разрешениям на скважины (мы говорим о питьевой). у нас в ЛО все горизонты являются источниками центрального водоснабжения, соответственно просто так пробурить дырочку и качать воду у нас нельзя (если мы следуем закону). ну и опять же, если каждый собственник себе навертит по скважине (каким=то образом получив разрешения), то плохо будет всем.
т.е. либо техническая вода из колодцев до 5 метров, а питьевую возить из города, либо центральное водоснабжение от ближайшего НП, либо свой источник водоснабжения со всеми санитарными нормами на какую-то более-менее обширную группу собственников.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 19:03
Пожарный водоём.
Вот вам он нужен?
Если у вас на участке не будут соблюдаться ВАМИ ЛИЧНО противопожарные правила, то вы рискуете нарваться на штраф. Инспектора.
Что там у юрлица - вас не интересует.
ВАШ участок - он на территории муниципального образования и обеспечение противопожарной безопасности лежит на вас и на властях районного образования. надо будет с ними как-то общаться, особенно учитывая полную некомпетентность текущего правления

И ещё про пожарные нормы- вешают - это из чего видно? Там расчёты от количества участков на территории, а если нет участков на территории, то что?

И чего ради инспектор приходит на з\у?
Пусть приходит по юрадресу и копает там.
а на з\у без лопаты ему делать нечего.
пока у нас лес, к нашему юр. лицу на ЗУ не приходили. а вот в соседних СНТ им пришлось всю красоту с пожарными водоемами наводить, а то им там штрафов пытались много повесить, если не устранят. думаю, и к нам дойдут, когда у нас будет что-то, кроме леса.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Viktor » 14 сен 2017, 19:52

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
должны быть в ТСН- это кто решил?

Никто ещё не решал. Это я пришел к выводу тогда, когда начал читать сайт Вадима. Ведь у нас небыло цели получения участков. Все участки куплены: граждане купили в собственность ЗУ, а ДНП купило ЗУ в собственность те земли, которые запланированы под проезды, водонапорные башни, электроподстанции, места сбора мусора, газораспределительный пункт, стоянки автомобилей, размещения общественного центра и и места нахождения правления партнерства, размещения противопожарного резервуара, размещения пунктов охраны, общественного центра и места нахождения правления, ЗУ для озеленения. Т.е., при создании ДНП отсуствовала цель для такого создания по ФЗ66. А ГК РФ ч.1 не усматривает ДНП как ОПФ. ПК, Ассоциации, Союзы и ТСН. Все они – корпоративные некоммерческие организации.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
…а устав у вас будет ориентирован на какую ОПФ
В том то и дело, что сегодня мы выбираем ТСН. Однако не хотелось бы прыгать через год в СНТ. А почему СНТ (ФЗ 127)? Да потому, что нам так будет проще организоваться. Собственников у нас много и мы как стадо – кто в лес, кто по дрова. Кому-то что-то надо, а кому-то нет. Данных собственников нет. А они нужны. Хотябы потому, что надо с кем-то договариваться о совместной работе. А как? Я не телепат. В ТСН «играться» в нашей сегодняшней ситуации – зря время годами тратить.
Почему в феврале? Общее собрание (отчетно-выборное) согласно Устава.
Виктор писал(а):
14 сен 2017, 09:45
А можно ли выложить на форум полный алгоритм действий по созданию (приобретению) оформлению имущества в общую долевую собственность (начиная кем, как и почему собираются денежные средства на данное имущество и его регистрация в ЕГРН).
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
Так этот алгоритм расписан аж в 1994 году в ГК РФ
ст 244-249 ГК РФ
Я это читал. Я спрашивал о «разжованном» алгоритме типа: кто собирает собрание, сколько должно быть участников собрания (если в зоне садоводства 1000 ЗУ) для принятия такого решения, порядок сбора денежных средств и все подробно до регистрации в ЕГРН. Как правильно определить доли?

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Viktor » 14 сен 2017, 20:22

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 19:05
Дело в том, является ли СНО территориальным образованием или не является.
Всё это так и территория, прежде всего, это территория государства и административных единиц в его составе.
Но почему в документах и в обиходе мы употребляем слово территория. Типа – крупный пожар произошел на территории завода Х, расширилась территория обитания бурого медведя, территория школы должна иметь внешнее ограждение по периметру, территория опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации и прочая и прочая. А что, законодатель и Президент РФ не знают территориальное устройство своего государства? Почему они допускают территориальное определение СНТ, ОНТ в новом 127 ФЗ? Если это допускает президент, то нам, садоводам, какой закон запрещает использовать данное слово для обозначения компактно расположенных земельных участков? Типа – территория СНТ, ОНТ, ТСН, ДНП, ДНТ и др.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 21:04

Виктор писал(а):
14 сен 2017, 19:52
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
должны быть в ТСН- это кто решил?

Никто ещё не решал. Это я пришел к выводу тогда, когда начал читать сайт Вадима. Ведь у нас небыло цели получения участков. Все участки куплены: граждане купили в собственность ЗУ, а ДНП купило ЗУ в собственность те земли, которые запланированы под проезды, водонапорные башни, электроподстанции, места сбора мусора, газораспределительный пункт, стоянки автомобилей, размещения общественного центра и и места нахождения правления партнерства, размещения противопожарного резервуара, размещения пунктов охраны, общественного центра и места нахождения правления, ЗУ для озеленения. Т.е., при создании ДНП отсуствовала цель для такого создания по ФЗ66. А ГК РФ ч.1 не усматривает ДНП как ОПФ. ПК, Ассоциации, Союзы и ТСН. Все они – корпоративные некоммерческие организации.
Можно вопрос - а с чего вы решили, что у вас есть ЗОП?
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
…а устав у вас будет ориентирован на какую ОПФ
В том то и дело, что сегодня мы выбираем ТСН. Однако не хотелось бы прыгать через год в СНТ.
А с чего вы решили, что надо прыгать в СНТ?
Виктор писал(а):
14 сен 2017, 09:45
А можно ли выложить на форум полный алгоритм действий по созданию (приобретению) оформлению имущества в общую долевую собственность (начиная кем, как и почему собираются денежные средства на данное имущество и его регистрация в ЕГРН).
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 18:53
Так этот алгоритм расписан аж в 1994 году в ГК РФ
ст 244-249 ГК РФ
Я это читал. Я спрашивал о «разжованном» алгоритме типа: кто собирает собрание, сколько должно быть участников собрания (если в зоне садоводства 1000 ЗУ) для принятия такого решения, порядок сбора денежных средств и все подробно до регистрации в ЕГРН. Как правильно определить доли?
а с чего вы решили про некую зону садоводства?
.
.
Пусть вас не смущают мои вопросы- пусть лучше подискутируем мы, чем подвиснуть с людьми.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 21:11

Виктор писал(а):
14 сен 2017, 20:22
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 19:05
Дело в том, является ли СНО территориальным образованием или не является.
Всё это так и территория, прежде всего, это территория государства и административных единиц в его составе.
Но почему в документах и в обиходе мы употребляем слово территория. Типа – крупный пожар произошел на территории завода Х, расширилась территория обитания бурого медведя, территория школы должна иметь внешнее ограждение по периметру, территория опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации и прочая и прочая. А что, законодатель и Президент РФ не знают территориальное устройство своего государства? Почему они допускают территориальное определение СНТ, ОНТ в новом 127 ФЗ? Если это допускает президент, то нам, садоводам, какой закон запрещает использовать данное слово для обозначения компактно расположенных земельных участков? Типа – территория СНТ, ОНТ, ТСН, ДНП, ДНТ и др.
Вопрос ПОЧЕМУ ДОПУСКАЕТ - это не ко мне.
Почему в обиходе так говорят - так привыкли.
Вот у вас нет единого землевладения. Есть компактное расположение участков с одинаковым назначением.
Ваш участок, который вы используете под размещение проездов и т.п.- они с каким ВРИ?- с тем же, что и участки дачников?
Что ОБЪЕДИНЯЕТ ваши участки кроме назначения?

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Viktor » 14 сен 2017, 22:02

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
Можно вопрос - а с чего вы решили, что у вас есть ЗОП?
Я так не говорил. У нашего юрлица назначение участков такое же как у собственников. Я пока не готов их оформить в ЗУОП – мне не нужен проходной двор. Да и сегодняшнее предназначение участков (вид 13.3) допускает без отдельного указания в классификаторе размещение и эксплуатацию линейного обьекта (дорога местного значения, оборудование и линия электропередач) насаждения и обьекты мелиорации.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
А с чего вы решили, что надо прыгать в СНТ?
Хочется работать с конкретным законом в виде ФЗ 127. Так, мне кажется, нам будет легче. При ТСН достучаться до каждого собственника с каким нибудь результатом – десятилетия пройдут. ФЗ 127 говорит, что СНТ – это вид ТСН. У ГК РФ есть ещё иные виды, но заострено внимание только на одном – ТСН.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
а с чего вы решили про некую зону садоводства?
Согласно утвержденного Генплана муниципального района: «Зона дачного хозяйства, садоводства (СХ2)
Включает территории садовых некоммерческих товариществ и дачных хозяйств граждан, а также территории для ведения огородничества. Размещение жилого дачного дома (не предназначенного для раздела на квартиры, пригодного для отдыха и прожива¬ния, высотой не выше 3 надземных этажей).
В границах сельского поселения площадь данной функциональной зоны составляет 198,16 га (1,33 %). Сезонное население на рассматриваемой территории составляет 1,791 тыс. человек.
Генпланом предполагается развитие зоны дачного хозяйства, садоводства и ого¬родничества в соответствии с ГКН на общей площади 82,43 га, в том числе: ... При¬рост сезонного населения составит 1,484 тыс.человек и к расчетному сроку будет 3,275 тыс.человек.
В границах сельского поселения площадь данной функциональной зоны сохранит¬ся без изменений".
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
Пусть вас не смущают мои вопросы- пусть лучше подискутируем мы, чем подвиснуть с людьми.
Я это понял. Согласен с Вами. Бывает так, что закон не дает четкого ответа и приходится складывать по крупицам правильный алгоритм понимания того или иного. А впрочем, много еще нас, непонимающих даже прописных истин.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
Ваш участок, который вы используете под размещение проездов и т.п.- они с каким ВРИ?- с тем же, что и участки дачников?
Да
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
Что ОБЪЕДИНЯЕТ ваши участки кроме назначения?
О зонированной территории я уже сказал. Это обьединение (выделение отдельной зоны) согласно Генплана муниципалов.
П.6 межевого плана (один участок для всех является единственным для прохода и проезда, который в собственности ДНП)
Проект планиовки и застройки, утвержденный собранием членов ДНП
Документы, по которым ЕГРН зарегистрировало множество участков вместо прежнего одного.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 сен 2017, 22:37

Виктор писал(а):
14 сен 2017, 22:02
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 21:04
Можно вопрос - а с чего вы решили, что у вас есть ЗОП?
Я так не говорил. У нашего юрлица назначение участков такое же как у собственников. Я пока не готов их оформить в ЗУОП – мне не нужен проходной двор. Да и сегодняшнее предназначение участков (вид 13.3) допускает без отдельного указания в классификаторе размещение и эксплуатацию линейного обьекта (дорога местного значения, оборудование и линия электропередач) насаждения и обьекты мелиорации.
Постольку нет у этих земель назначения ЗОП, то соответственно нет у имущества статуса ОБЩЕЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

Ваша территория это только то, что принадлежит юрлицу.
Хочется работать с конкретным законом в виде ФЗ 127. Так, мне кажется, нам будет легче. При ТСН достучаться до каждого собственника с каким нибудь результатом – десятилетия пройдут. ФЗ 127 говорит, что СНТ – это вид ТСН. У ГК РФ есть ещё иные виды, но заострено внимание только на одном – ТСН.
Хочется - это не то же самое, что ПРИДЁТСЯ.
СНТ - это вид ТСН, но ТСН это не СНТ.
Ведь ТСЖ тоже вид ТСН. Но ТСЖ не то же самое, что СНТ.
Вы по своей сути хотите заниматься управлением.
Но при этом хотите построить управление не на добровольной основе, а на принудительной.
Скажите. у вас есть уверенность, что кто то из ваших собственников не создаст свои УК?
Или заявит о непосредственном управлении?
Kommandor писал(а): ?Сегодня, 21:04
а с чего вы решили про некую зону садоводства?
Согласно утвержденного Генплана муниципального района: «Зона дачного хозяйства, садоводства (СХ2)
А как понимает про это понятие закон?
Ну к примеру, у нас в эту зону согласно Генплана входят больше полусотни садоводческих и дачных хозяйств- они что, должны стать одним СНТ?
А если нет, то о чём речь?
Размещение жилого дачного дома
У вас жилые строения в эксплуатацию введены?
( Кстати, а если введены, то почему вы до сих пор не ТСЖ?)
Сезонное население на рассматриваемой территории составляет 1,791 тыс. человек.
У нас с треть от территории муниципального образования и сезонное население под 300 тыс. Как?
Что ОБЪЕДИНЯЕТ ваши участки кроме назначения?
О зонированной территории я уже сказал. Это обьединение (выделение отдельной зоны) согласно Генплана муниципалов.
ну это и есть НАЗНАЧЕНИЕ- его не рассматриваем.
П.6 межевого плана (один участок для всех является единственным для прохода и проезда, который в собственности ДНП)
Это у вас нарушение норм ЗК РФ- был образован раздел земельного участка без образования прохода и проезда к участкам собственников. То что вы используете для прохода и проезда - это нарушение вида разрешённого использования.
Проект планировки и застройки, утвержденный собранием членов ДНП
Вот это смешно: а членами ваши дачники как стали, если у них не было участков на территории объединения?
И чего в проект не внесли земли побольше - ЕДИНОГО ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЯ НЕТ. Участок разделён и части обрели новых собственников. ВСЁ.
Документы, по которым ЕГРН зарегистрировало множество участков вместо прежнего одного.
Изменённого участка В ПРЕЖНИХ ГРАНИЦАХ НЕТ- так что объединяет?

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: НЕ принимают в члены СНТ.

Непрочитанное сообщение Viktor » 15 сен 2017, 00:14

Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Постольку нет у этих земель назначения ЗОП, то соответственно нет у имущества статуса ОБЩЕЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Мы это уже обсуждали и я не настаивал на том, что ЗУ в ДНП имеют статус ИОП.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Ваша территория это только то, что принадлежит юрлицу.
Само собой.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Вы по своей сути хотите заниматься управлением.
Но при этом хотите построить управление не на добровольной основе, а на принудительной.
Скажите. у вас есть уверенность, что кто то из ваших собственников не создаст свои УК?
Или заявит о непосредственном управлении?
Я не очень-то хочу заниматься управлением, но нак выходит. Некому. Какое может быть управление на добровольной основе, если этой добровольной основой попираются мои права по использованию моего земельного участка? Как я могу с горсткой собственников построить дорогу для проезда к своим земельным участкам, если протяженность равняется 10 км? Вы сможете? 10% собственников у нас этого желают, а 90% пока чешуться. Четвертый год. Может вертолет купить?
Свои УК они могут создать, только какое имущество может быть в их собственности, если ЗУ (которые неправильно оформлены) у них не будет. На каком участке размещать созданное имущество будут.
Заявить о непосредственном управлении могут. Только где они это имущество возьмут? Рейдерским захватом в ДНП?
Согласно утвержденного Генплана муниципального района: «Зона дачного хозяйства, садоводства (СХ2)[/quote]
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Ну к примеру, у нас в эту зону согласно Генплана входят больше полусотни садоводческих и дачных хозяйств- они что, должны стать одним СНТ?
А если нет, то о чём речь?
А эта полусотня хозяйств.. все ли хозяйствами являются (цель – получение ЗУ)? Или все-таки есть как у нас – разделил собственник поле и продал?
А почему Вы так вопрос поставили об одном СНТ. Ведь под «зоной» Генплан подразумевает назначение земель. Ваша полусотня садоводческих и дачных хозяйств показана разрознено друг от друга, но в едином целом с какой-то группой компактно расположенных земельных участков и обозначенных одним цветом. И что интересно – ни на одном Генплане ( а скачивал я с разных регионов штук 20) в этих пятнах садовых зон нет вкраплений (обозначений другим цветом) земель административных – тех, которые ми именуем для общего пользования и которые не в собственности ДНО.
А вообще-то я против того, чтобы в ДНО земли были оформлены как ИОП. Они же для всех и вся. А на каком праве тогда ограничивать проход, проезд нежелательных персон?
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
У вас жилые строения в эксплуатацию введены?
( Кстати, а если введены, то почему вы до сих пор не ТСЖ?)
1-2 может быть и введены. Почему не в ТСЖ? А участки не предназначены для индивидуального строительства. То, что можно не значит, что должно быть. Имеем право выбирать с каким ОПФ идти вперед.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Что ОБЪЕДИНЯЕТ ваши участки кроме назначения?... Изменённого участка В ПРЕЖНИХ ГРАНИЦАХ НЕТ- так что объединяет?
По-моему, мы вокруг некоторых вопросов ходим по пятому кругу. Если я неправильно отвечаю, прошу дать свой развернутый ответ, который меня поправит.
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Это у вас нарушение норм ЗК РФ- был образован раздел земельного участка без образования прохода и проезда к участкам собственников. То что вы используете для прохода и проезда - это нарушение вида разрешённого использования.
Я в этом не виноват – не образовывал и не регистрировал. Если смотреть со стороны обывателя – собственника, то ему по-барабану как этот участок, по которому он проходит и проезжает к своей собственности, оформлен. Это уже пусть несут ответственность регпалата и потом ДНО. Земельный участок шириной 9 метров не должна была регпалата регистрировать с разрешением под дачное строительство, так как невозможно эту дачу построить не нарушая правил застройки (1-3-15 метров). Как говорится – что дали то и имеем.
Виктор писал(а):
14 сен 2017, 22:02
Проект планировки и застройки, утвержденный собранием членов ДНП
Kommandor писал(а):
14 сен 2017, 22:37
Вот это смешно: а членами ваши дачники как стали, если у них не было участков на территории объединения?
А смешного нет. Членами дачники стали не имея участков потому, что они были учредителями. Став членами, арендовали у владельца весь массив и на основании условий договора аренды изготовило проект планировки и застройки и утвердило его. Схема у торгашей набита – не надо, в таком случае, ждать полной продажи участков массива и заручаться согласием каждого собственника ЗУ в этом массиве по поводу проекта планировки.

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»