Общее собрание: нюансы организации и проведения

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 дек 2017, 12:01

1. Сроки полномочий истекают накануне даты, к-я была 2 года назад и в этот день были избраны правление, председатель и РК.
2. Вопрос перенесения даты собрания на январь неправомерен. Но оспорить его уже нет возможности.
3. Я бы закрыл на это глаза, на собрании обязательно об этом сказал с вытекающими отсюда последствиями: юрлицо не имеет легитимных органов управления и они не могут принимать никаких решений, особенно связанных с деньгами.
4. В январе нужно по возможности привлечь к участию в собрании более 50% членов. Иначе время безвластия растянется ещё на больший срок.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 01 дек 2017, 14:23

Спасибо за ответ. Т.е. и взносы с середины декабря она уже не имеет право принимать, так как полномочия ее окончены? В банке она тоже не имеет право распоряжаться счетом? Будет только числится в налоговых органах, пока не предоставят новые документы?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 дек 2017, 14:41

Она и ранее не имела права принимать взносы, если она не кассир, не бухгалтер-кассир. Но даже, если закрыть на это глаза, то как потом предъявить претензии человеку, к-й не председатель с .... даты, но принимал денежные средства, как членские взносы в организацию, при этом никакими законными полномочиями, обязанностями и ответственностью не обладая.
В банке: по идее Ваша догадка верна, но увидит ли банк, что полномочия истекли? А нас в Пищевике увидели и предупредили, что не допустят до счета за две недели до истечения полномочий согласно протоколу собрания.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 11 дек 2017, 11:23

Чем ближе собрание, тем больше неуверенности). После истечения срока полномочий председателя и правления, а именно с 15 декабря 2017г., в садоводстве начинается время безвластия, т.е. председатель и правление не могут заключать никаких договоров. Председатель не может распоряжаться расчетным счетом в банке, соответственно не сможет оплачивать счета за эл. энергию, вывоз ТБО и т.д.? У бухгалтера-кассира срок по трудовому договору заканчивается в январе 2018г. Членские взносы до указанного срока она сможет принимать. Подскажите, пожалуйста, как расценивать ситуацию, если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя? Как выяснилось в банке, а именно в Сбербанке, председатель и после окончания срока полномочий будет распоряжаться счетом до того момента, пока не предоставит новые документы. Банк руководствуется судебной практикой и разъяснениями юр. отдела, а не инструкцией ЦБ.
При подготовке проведения собрания каким образом можно получить списки садоводов и уполномоченных? Если председатель в этом откажет, куда обращаться? Нужно ли подавать в уже недействующее правление заявление о проведении очередного собрания, или этот пункт опускается? Может возникнуть ситуация, что к собранию готовится и инициативная группа и председатель со своим правлением. Тогда как быть?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 дек 2017, 18:13

Svetlana писал(а):
11 дек 2017, 11:23
Чем ближе собрание, тем больше неуверенности). После истечения срока полномочий председателя и правления, а именно с 15 декабря 2017г., в садоводстве начинается время безвластия, т.е. председатель и правление не могут заключать никаких договоров. Председатель не может распоряжаться расчетным счетом в банке, соответственно не сможет оплачивать счета за эл. энергию, вывоз ТБО и т.д.? У бухгалтера-кассира срок по трудовому договору заканчивается в январе 2018г. Членские взносы до указанного срока она сможет принимать. Подскажите, пожалуйста, как расценивать ситуацию, если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя? Как выяснилось в банке, а именно в Сбербанке, председатель и после окончания срока полномочий будет распоряжаться счетом до того момента, пока не предоставит новые документы. Банк руководствуется судебной практикой и разъяснениями юр. отдела, а не инструкцией ЦБ.
Судебная практика - это не закон. Закон - это ограничение полномочий преда 2 годами. Срок начианется с даты собрания и заканчивается через 2 года.
При подготовке проведения собрания каким образом можно получить списки садоводов и уполномоченных?

Обратитесь в правление с письменным запросом на основании ст. 19 и ст. 27 ФЗ-66.
Если председатель в этом откажет, куда обращаться?
В суд или в прокуратуру.
Нужно ли подавать в уже недействующее правление заявление о проведении очередного собрания, или этот пункт опускается? Может возникнуть ситуация, что к собранию готовится и инициативная группа и председатель со своим правлением. Тогда как быть?
Ну так это нужно выяснить. а правлению поставить в вину несвоевременность подготовки отчетно-выборного собрания. Имеете право взыскать убытки, причиненные СНТ бездействием правления.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 11 дек 2017, 21:12

А по поводу этого что скажите:"...если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя?"

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 дек 2017, 22:00

Svetlana писал(а):
11 дек 2017, 21:12
А по поводу этого что скажите:"...если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя?"
А за какие трудовые функции председателю выплачивается зарплата?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 дек 2017, 22:24

Svetlana писал(а):
11 дек 2017, 21:12
А по поводу этого что скажите:"...если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя?"
Я полагаю, что потом это можно выставить, как растрату денежных средств юрлица без данных на то полномочий. Они же закончились! В акте ревизионной комиссии это записывается в недостачу и собрание принимает решение.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 12 дек 2017, 13:09

Мы тоже так считаем, но..как посчитает председатель? А она склонна считать иначе. Ревизионная комиссия и правление-это, к сожалению, звенья одной цепи.
По-моему, на Вашем сайте я читала, что если на собрании признать работу председателя и правления неудовлетворительной, то можно провести аудиторскую проверку.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 дек 2017, 18:52

Аудиторскую проверку провести можно. Но решение принимает собрание. То, что считает председатель - не закон. Она может считать что угодно её душе. Зачем вы избирали РК, к-я подконтрольна председателю? Кто голосовал? Люди со своим мнением или овощи? Вот и расхлёбываете свой пофигизм.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 дек 2017, 19:12

Svetlana писал(а):
12 дек 2017, 13:09
Мы тоже так считаем, но..как посчитает председатель? А она склонна считать иначе. Ревизионная комиссия и правление-это, к сожалению, звенья одной цепи.
По-моему, на Вашем сайте я читала, что если на собрании признать работу председателя и правления неудовлетворительной, то можно провести аудиторскую проверку.
Аудиторская проверка- штука не дешёвая. Тем более, что большинство из вас отчёт о деятельности от аудита не отличит.
Кто будет оплачивать проведение проверки и что предпримется по результатам?

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 12 дек 2017, 20:01

"Зачем вы избирали РК, к-я подконтрольна председателю? Кто голосовал? Люди со своим мнением или овощи? Вот и расхлёбываете свой пофигизм

На собрании присутствуют люди, как правило, незнакомые друг другу. Садоводство большое, более 600 членов. И при постоянном круговороте собственников(купля-продажа, наследство и пр.) всех знать невозможно, а новенькие порой и соседей своих не знают. Кандидатуры предлагают на собрании , и предварительно с ними не знакомят. Поэтому так и происходит, к сожалению. Только потом узнаешь, что это одного круга люди. Собрание проходит, в основном ,из уполномоченных, которые назначены председателем...конечно не по территориальному признаку. На собрании, конечно большинство голосов за нее!
Вот в этот раз хотим "переписать историю" и провести собрание по-новому. Предварительно ознакомив людей с кандидатами на председателя и в правление и в РК выбрать людей не по признаку "соседства", а по знаниям в какой либо области. Поэтому, штудирую интернет, участвую в вебинарах Университета садоводов, и вышла на Ваш интернет-ресурс. Информация на сайте подробно растолкована, многое распечатано как инструкция, и что очень хорошо, что можно и проконсультироваться! Спасибо.

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 12 дек 2017, 20:07

"Аудиторская проверка- штука не дешёвая."

Хотели провести...нам озвучили цену в 40 000= , т е заплатили бы мы- инициативная группа. И не факт, что председатель дала бы документы на проверку, скорее всего не дала ! Поэтому от этой идеи отказались.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 дек 2017, 20:13

ну, у вас похоже только начинаются боевые действия. Битва решающая ещё впереди, а осознание того, что вас нагло дурят и стригут с вас бабки, как с баранов, ещё впереди. Кстати институт уполномоченных доживает последний год. С 01.01.19 г. новый ФЗ-217 от 29.07.17 г. о садоводах такой институт не предусматривает. Нет предусмотрены и выборные коллегиальные решала, аналогичные делегатам на конференциях. Зато предусмотрена очно-заочная форма общего собрания, к-я этот вопрос позволяет решить (кворум я имею ввиду).
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 дек 2017, 20:55

Svetlana писал(а):
12 дек 2017, 20:01
Вот в этот раз хотим "переписать историю" и провести собрание по-новому. Предварительно ознакомив людей с кандидатами на председателя и в правление и в РК выбрать людей не по признаку "соседства", а по знаниям в какой либо области. Поэтому, штудирую интернет, участвую в вебинарах Университета садоводов, и вышла на Ваш интернет-ресурс. Информация на сайте подробно растолкована, многое распечатано как инструкция, и что очень хорошо, что можно и проконсультироваться! Спасибо.
никто не мешает провести революцию.
имеете право провести ОСЧ под флагом приведения документов в соответствие и постановить выбрать способ управления и.
Кроме ТСН и ПК у вас выбора нет - народу много для непосредственного управления.
После выбора способа - пишите новый устав, выбираете новые органы управления, принимаете положение о реорганизации в форме преобразования и проводите ревизию в связи с преобразованием. передаточный акт нужно составлять.
Вопросы к ревизии вам никакой Университет садоводов не растолкует- они в этом ничего не понимают.
Но подскажем.
Заплатить за аудит силами инициативной группы- вам не один суд не подтвердит правомочность такого аудита.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»