Общее собрание: нюансы организации и проведения

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 авг 2017, 17:39

rinat1955 писал(а):
29 авг 2017, 17:35
вы уверены? 66-фз говорит о тайном голосовании членов правления и РК. Устав не имеющий такой нормы юристы не утвердят, я вас уверяю.

127-фз там действительно.... но это другая песня
А что это за 127-фз? Это о чем?

Вот норма из ст. 21 66-фз:

Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное.

Что это за юристы, к-е утверждают Устав юридического лица. Я всегда считал, что устав утверждает общее собрание для случая с СНТ. Разве нет?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 29 авг 2017, 17:42

По посту.
Если полномочия правления окончились в связи с истечением срока (2 года) предполагаю что РК находится там же, то инициировать собрание может только группа садоводов в количестве 1/5.
Далее... правление и РК выбирают только на очном собрании членов, никаких заочных.
Собирайте подписи с садоводов, выбирайте дату время, осуществляйте процедуру письменного оповещения всех садоводов, о данном событии.
Готовьте счетку (счетную комиссию) ее утвердите первым пунктом собрания. Пусть готовят бюллетени по тайным выборам правления, РК.... преда будете выбирать явно.
При удаче можно за час провести....
Обязательно проводите на таком собрании, решение о неудовлетворительной оценке работы предыдущего состава правления и РК.
Это позводит новому составу правления и РК инициировать официальный аудит. И законопатить всех этих выборщиков по статье нецелевое использование финансовых средств.

Тяжело? а кто сказал что легко будет.... хотите порядок навести, придется попотеть

127-фз, это то что идет на смену 66-фз с 01.01.2019 года

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 29 авг 2017, 17:44

Мы устав регистрировали в 2005 году... предполагаю что и вы тоже, при регистрации Устав проходит проверку в регистрирующем органе, на предмет соответствия действующему законодательству.
Мелкая фигня проскочила, а отказ от тайного голосования ни у кого не прошел. Я с соседями общался

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение chertovkin » 29 авг 2017, 17:48

rinat1955 писал(а):
29 авг 2017, 17:42
Далее... правление и РК выбирают только на очном собрании членов, никаких заочных.
с чего это?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 авг 2017, 17:54

Далее... правление и РК выбирают только на очном собрании членов, никаких заочных.

Пограничник: Я не зря просил давать ссылку на НПА. Прошу подтвердить нормой закона!!!!

Собирайте подписи с садоводов, выбирайте дату время, осуществляйте процедуру письменного оповещения всех садоводов, о данном событии.
Готовьте счетку (счетную комиссию) ее утвердите первым пунктом собрания. Пусть готовят бюллетени по тайным выборам правления, РК.... преда будете выбирать явно.
При удаче можно за час провести....
Обязательно проводите на таком собрании, решение о неудовлетворительной оценке работы предыдущего состава правления и РК.
Это позводит новому составу правления и РК инициировать официальный аудит. И законопатить всех этих выборщиков по статье нецелевое использование финансовых средств.

Тяжело? а кто сказал что легко будет.... хотите порядок навести, придется попотеть

127-фз, это то что идет на смену 66-фз с 01.01.2019 года
С 01.01.19 г. такой закон в силу не вступает. Дума НПА с таким номером не рассматривала и не утверждала. Так какой закон на смену придет 66-фз от 15.04.98 г.?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 авг 2017, 17:56

Мелкая фигня проскочила, а отказ от тайного голосования ни у кого не прошел. Я с соседями общался
Вы можете делать, что Вам угодно. Опровергните норму ст. 21 66-закона и, я Вам поверю.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение chertovkin » 29 авг 2017, 17:57

у нас в зарегистрированном в 2014 году уставе прямо написано:

Правление садоводческого товарищества избирается прямым открытым голосованием из числа его членов СНТ на срок два года общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества. Численный состав правления устанавливается общим собранием СНТ.

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 29 авг 2017, 18:20

ст. 21 (компетенция общего собрания) вам эта цитата пойдет?
...
Если в повестку дня общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии (ревизора) объединения, проведение по таким вопросам заочного голосования (опросным путем) не допускается, за исключением случая, если общее собрание членов объединения, которое проводилось путем совместного присутствия членов объединения и в повестку дня которого были включены указанные вопросы, не имело предусмотренного абзацем седьмым пункта 2 настоящей статьи кворума.
ы...
вам придется доказывать что вы осуществили оповещение всех членов СНТ письменно. Достаточно одному садоводу заявить что его не оповестили... и все вышеназванная конструкция крякается.

я вам про 22 статью...
Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...
Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

я к тому что такое изменение в устав, зарегистрировать в те года было сложно. А сейчас.. никто этого делать не будет, ибо закону жить осталось с год.

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 29 авг 2017, 18:21

на тему 217-фз
Федеральный закон от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Дата подписания 29 июля 2017 г.
Опубликован 2 августа 2017 г.
Вступает в силу 1 января 2019 г.

Пограничник: Ура! Разобрались!!!!

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 авг 2017, 15:20

rinat1955 писал(а):
29 авг 2017, 18:20
1. ст. 21 (компетенция общего собрания) вам эта цитата пойдет?
...
Если в повестку дня общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии (ревизора) объединения, проведение по таким вопросам заочного голосования (опросным путем) не допускается, за исключением случая, если общее собрание членов объединения, которое проводилось путем совместного присутствия членов объединения и в повестку дня которого были включены указанные вопросы, не имело предусмотренного абзацем седьмым пункта 2 настоящей статьи кворума.
ы...
вам придется доказывать что вы осуществили оповещение всех членов СНТ письменно. Достаточно одному садоводу заявить что его не оповестили... и все вышеназванная конструкция крякается.

я вам про 22 статью...
Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...
Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

2. я к тому что такое изменение в устав, зарегистрировать в те года было сложно. А сейчас.. никто этого делать не будет, ибо закону жить осталось с год.
1. Так где написано, что выборы нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проводить на очном собрании? Что такое оповещение? В 66-законе такого слова нет. И при чем здесь эта норма? Как она связана с очными или заочными выборами членов правления?
2. Сложно регистрировать устав, когда закон разработчик не знает закон. И, соответственно, наоборот. Я устав Пищевика регистрировал дважды. И проблем ни разу не возникло.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 17:19

если нет особого на то упоминания в Уставе, то только очно.
...
Если в повестку дня общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии (ревизора) объединения, проведение по таким вопросам заочного голосования (опросным путем) не допускается, за исключением случая, если общее собрание членов объединения, которое проводилось путем совместного присутствия членов объединения и в повестку дня которого были включены указанные вопросы, не имело предусмотренного абзацем седьмым пункта 2 настоящей статьи кворума.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 337-ФЗ) (п. 3 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
...
http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-66-glava-5.html

вернее так, отчеты всегда предшествуют выборам, обычно вносятся в повестку дня вместе с выборами правления и председателя.

И как вы собираетесь организовывать тайное голосование по выборам членов правления и членов РК.
таких регламентов нет, технический прогреесс в РФ до такого еще не дошел.

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 17:30

или вот (с форума правоведов)
Порядок и условия проведения заочного голосования в СНТ устанавливаются уставом садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения и внутренним регламентом о проведении заочного голосования, которые должны предусматривать текст бюллетеня для заочного голосования, порядок сообщения членам такого объединения предполагаемой повестки дня, ознакомления с необходимыми сведениями и документами, внесения предложений о включении в повестку дня дополнительных вопросов, а также указание конкретного срока окончания процедуры заочного голосования.
то есть нет четко определенного уставом вашего СНТ порядка проведения заочного тайного голосования, гоните всех в шею.

rinat1955
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 17:36

а даже если и есть, лично я не представляю себе как организовать процедуру заочного и тем более тайного голосования. Ни по процедуре выдачи бюллетеней, по процедуре голосования, и тем более подсчета голосов. особенно силами такой структуры как ФПС.
Есть подозрение, что такого не могли предусмотреть и разработчики вашего Устава лет с 10 назад...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 авг 2017, 19:06

если нет особого на то упоминания в Уставе, то только очно.
Норму приведете из закона или так и будете домысливать за закон? Пока я нормы не увидел. Повторю вопрос: "Где написано, что выборы членов правления и РК могут проводиться только на общем очном собрании?"

По поводу домыслов за НПА: А ничего, что отчеты правления и РК УТВЕРЖДАЮТСЯ на общем собрании раз в год, а выборы проводятся 1 раз в два года? Так что чему предшествует? Это всё домыслы, а мне нужны нормы!!!

Где написано, что выборы в органы правления проводятся только тайным голосованием? Я Вам норму из закона приводил. Чего не читаете? Ещё раз ст. 21, часть 2:

Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

Вы всегда будете приводить цитаты с др. ресурсов? Там что печатают истину в последней инстанции? Кто это может подтвердить? И зачем тогда Вы здесь задаёте те же вопросы?
Мне не интересно мнение др. ресурса. Интересны нормы законов, к-е бы подтвердили Ваши мысли. Призываю к этому и только к этому.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»