Общее собрание: нюансы организации и проведения

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 фев 2020, 18:02

Я Вам дал ссылку на статью сайта. Там есть ответы на эти вопросы. Дерзайте, коллега...…………………………………………………...………..
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Юрий
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 10:40

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Юрий » 24 сен 2020, 12:06

Pogranichnik писал(а):
25 фев 2020, 16:40
Можно, но Вы точно должны знать о тех самых документах, к-е планировали рассмотреть на собрании. Из вашей информации я не вижу, что Вы о них, как и я, знаем хоть что-то.
Кандидаты только момент голосования заявили о своем выдвижение на место председателя и членов правления.
гл.4, ст.17, п.17 217-фз нарушена?
требующая от правления товарищества обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании, за 7 дней до даты проведения собрания.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 сен 2020, 21:21

Но, ведь это реально так и происходит! Кандидаты могут выскочить и избраться прямо в период проведения собрания. Что не так?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 сен 2020, 23:39

Pogranichnik писал(а):
24 сен 2020, 21:21
Но, ведь это реально так и происходит! Кандидаты могут выскочить и избраться прямо в период проведения собрания. Что не так?
Могут.
Если на собрании присутствуют все 100 % членов

Юрий
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 10:40

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Юрий » 25 сен 2020, 09:19

Pogranichnik писал(а):
24 сен 2020, 21:21
Но, ведь это реально так и происходит! Кандидаты могут выскочить и избраться прямо в период проведения собрания. Что не так?
тем самым нарушают требования ознакомить о своем решении за 7 дней до даты проведения собрания.

Юрий
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 10:40

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Юрий » 25 сен 2020, 09:32

Могут.
Если на собрании присутствуют все 100 % членов
[/quote]
если нет 100%?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Milita » 25 сен 2020, 09:50

Юрий » 15 минут назад
Могут.
Если на собрании присутствуют все 100 % членов
если нет 100%?
Тогда - НЕ МОГУТ...........................................................................................................................

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 сен 2020, 10:08

Юрий писал(а):
25 сен 2020, 09:19
Pogranichnik писал(а):
24 сен 2020, 21:21
Но, ведь это реально так и происходит! Кандидаты могут выскочить и избраться прямо в период проведения собрания. Что не так?
тем самым нарушают требования ознакомить о своем решении за 7 дней до даты проведения собрания.
Нарушает кто или какой орган? Правление может предложить кандидатов в правление, а может спихнуть это на предложение людям. Кого считаете нужным, того и предлагайте, вписывая своих кандидатов в бюллетень. Кто наберет большинство, тот и станет правлением. Аналогично преда можно выбрать. Что нарушено?
Иначе, как вы, коллеги, считаете, НИКТО и НИКОГДА не может никого избрать кроме кандидатов от правления. Если только вы внесёте свои кандидатуры заранее, но до направления уведомления членам о собрании.
А по поводу нормы о 2 неделях и 7 днях скажу, что правление ничего не нарушает, объявляя заранее о порядке проведения процедуры выборов. И кандидатов там может и не быть. А если будут, то ВАС лишают права выбрать других. Разве не так? Вот и думайте.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Юрий
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 10:40

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Юрий » 25 сен 2020, 11:13

Pogranichnik писал(а):
25 сен 2020, 10:08
Разве не так? Вот и думайте.
Нет не так, никто не запрещает любому члену обратиться за 7 дней в правление с заявлением о вынесении его кандидатуры на голосование, правление обеспечит возможность ознакомления с материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании, за 7 дней до даты проведения собрания.
У нас за 25 кандидатов 3 часа голосовали поднятием рук.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 сен 2020, 13:02

Вот Вы обратились в правление, внесли кандидата в члены правления. По идее, за ДВЕ недели до собрания правление обязано уведомить о внесенном кандидате. Так? Так, ст. 17 закона именно так требует. Следовательно, за 7 дней внесенная кандидатура УЖЕ оспорима через суд. Ваши мысли закону не соответствуют. Вносить новые кандидатуры можно до бесконечности. И передвигать дату собрания. Бред!!!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Punisher
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Punisher » 28 сен 2020, 23:24

Во-первых, хочу поблагодарить местных авторов за участие... Благодаря вам и вашему незримому участию я отправил в помойку ОСС 2019 года... Но, сразу как-то не получилось. Сначала было 7 заседаний в Истринском суде с ОТКАЗОМ в удовлетворении иска. Потом был МосОблСуд, который слегка удивился судье Истринского суда и наконец-то произнес - нет кворума-нет решения... в итоге жду от СНТ 72000 судебных издержек и это еще не конец, так как СНТ зачем-то вынудило меня отправлять юриста еще и в Кассацию...

Во-вторых, снова хочу попросить совета. Как известно, СНТ разрешили заочные собрания, даже если их процедура не регламентирована документами СНТ... И уж тут-то наши жабы стараются во все лопатки, стараясь узаконить все и сразу...
В итоге родили и разослали всем "чумачечий" бюллетень (копия в приложении)

Бюллетень № хх

для заочного голосования в Общем собрании СНТ «ххх» по адресу: ххх, СНТ «ххх», 24
с 26 сентября 2020 г. по 10 октября 2020 г.
Заполненный бюллетень должен быть направлен в Правление не позднее 10 октября 2020 г.
Дата подсчета голосов и оформления результатов голосования с 11 октября по 17 октября 2020 г.
Повестка дня:
1. Утверждение состава счетной комиссии Общего собрания, проводимого в заочной форме:
- Указаны три фамилии

2. Рассмотрение, внесение изменений и утверждение Устава в новой редакции и —мероприятий, связанных с его регистрацией.

3. Рассмотрение вопроса о передаче газового хозяйства СНТ «ххх» на баланс АО «МОСОБЛГАЗ».

4. Рассмотрение вопроса о вступлении СНТ «ххх» в «ххх муниципальное объединение».

5. Рассмотрение вопросов, связанных с имуществом СНТ (тех. состояние, мероприятия по обслуживанию).

6. Отчет выбранного Общим собранием бухгалтера-казначея за проделанную работу (2016-2018гг) и смета 2017 г.

Укажите свое волеизъявление, используя слова «за», «против», «воздержался» в графах 1, 2, 3, 4, 5, 6 соответствующих пунктов повестки дня; в пункте № 1, если есть иная кандидатура, укажите ее:
1
2
3
4
5
6

Ф.И.О._
№ участка
Телефон:_
Подпись:

Председатель Правления СНТ «ххх» Такой-то (бланк заверен печатью СНТ и даже конверт для отправки обратно приложен)

Все необходмые документы для ознакомления - якобы размещены на инфостенде в СНТ. Но там помещается не более 60 страниц, то бишь едва-едва помещается проект Устава.

Отсюда вопросы:
Законно ли и как быть в следующих случаях
- объединение нескольких вопросов в один? Например, и внесение изменений и утверждение устава и мероприятий до кучи?
- вопросы по общему имуществу не указано, даже какое, и какие именно вопросы, какое обслуживание и тд...
- 6 вопрос -я его даже понять не могу, а за него предлагают голосовать... в качестве отчетов предлагается информационный мусор в виде всяких табличек БЕЗ приложения копий нормальных документов.

Само ОСС в такой форме, насколько я понимаю - законно.
Но как правильно действовать при такой постановке вопросов?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 сен 2020, 00:24

Дело в том, что повестка дня составлена неверно. При такой повестке мне лично непонятно: за ЧТО я должен голосовать? Пример: вопрос 4 повестки должен звучать примерно так:
"О вступлении СНТ ... в муниципальное образование".
Предлагаются варианты решения и справка-информация по вопросу. И кстати, такой вопрос не предусмотрен ст. 17 закона ФЗ-217. СНТ - это юрлицо и вступить в др. юрлицо типа ОМСУ попросту не может, ни фактически, ни юридически. Вероятно речь идёт о внесении территории сад-ва в границы населенного пункта. И этот номер не пройдёт. Номер пройдёт, если сад-во войдёт в населенный пункт через увеличение границ этого населенного пункта по совершенно другой процедуре органов самоуправления. СНТ таким органом не является.
Подробнее о повестке дня здесь: http://cnt-pischevik.ru/povestka-meeting.html
Как действовать? Тупо изучить нормы закона, рекомендации по проведению заочной формы собраний и претворить это в жизнь, а не вымудривать свою картину проведения собрания взятую из головы, к-я никогда не занималась вопросами заочной формы проведения собраний.
Ещё, бухгалтер-казначей - это кто? Закон такого не признаёт. Есть кассир, есть бухгалтер, есть бухгалтер-кассир. И эти должности никем не выбираются. Решение по таким вопросам ничтожно согласно ст. 17 ФЗ-217 и ст. 181.5 ГК. Их принимает на работу пред СНТ согласно штатному расписанию и требованиям Труд. кодекса.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Punisher
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Punisher » 29 сен 2020, 00:39

Решение по таким вопросам ничтожно
А как правильно действовать в такой ситуации?
Это нужно подавать в суд о признании ничтожным? Или ничего не делать, а потом, когда кто-то будет ссылаться на этот пункт решения - сказать - "подите прочь, ваше решение - дичь".

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 сен 2020, 00:44

Вот норма закона:

Статья 181.3 ГК. "Недействительность решения собрания"
Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.

Попытка исполнить ничтожное решение может быть признана незаконной через суд.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»