Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Как стать правообладателем?
В соответствии с ФЗ № 217-ФЗ Ст. 12. п. 3. В члены товарищества могут быть приняты ПРАВООБЛАДАТЕЛИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
ДНП (1) арендует зем. участок у гос-ва, нынешний член ДНП (2) пользуется участком по договору субаренды с ДНП, на участке есть незарегистрированной дом.
Он (2) согласен передать правообладание участком третьему лицу (3) и выйти из ДНП, как третьему лицу стать ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ? чтобы вступиться в ДНП.
(2) должен обратиться в ДНП заявлением с просьбой заключить дог-р субаренды с (3)?
Только после подписания дог-ра субаренды ДНП с (3), он правомочен написать заявление о вступлении в ДНП?
У ДНП нет основания подписать такой дог-пр с (3).

А зачем гражданину нужно вступать в ДНП и
каким образом ФЗ-217 имеет отношение к ДНП ?

Смотрите на мой взгляд здесь у Вас ошибка. Смотрим как должно быть:
1. ДНП (1) имеет договор с субарендатором (2).
2. Если в этом договоре нет права переуступать права субаренды третьему лицу, а скорее всего так, то выход в том, чтобы 1 и 2 договор расторгли.
3. 1 и 3 сами заключают новый договор субаренды.
4. С Нового года все ДНП становятся СНТ, при этом нужно менять устав, а до этого ваша контора живет по 217-фз.
5. Остается вопрос: "А смысл во вступлении? Что без колхоза жить нельзя?"

Pogranichnik писал(а): ↑

30 дек 2018, 19:37

4. С Нового года все ДНП становятся СНТ,

А вот это БОЛЬШОЙ ВОПРОС, потому как на сегодня , понимания чем является ДНТ - НЕТ.

Если сегодня мы не понимаем чем является неизвестная организация, то с какой радости она завтра станет СНТ?

С радости ч. 1, 2 ст. 54 ФЗ-217:

1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьёй.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.

Pogranichnik писал(а): ↑

31 дек 2018, 12:01

С радости ч. 1, 2 ст. 54 ФЗ-217:

1. Реорганизация некоммерческих организаций..

Ну и какой радости?
Что за организация сегодня называется СНТ?
ещё вчера она была ничем.
А сегодня стала СНТ?
Традиционный пример: допустим, ваше садоводство называется ФСБ.
Это не значит, что ваша организация стала выполнять функции ФСБ.

Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам...

Что, а такие были созданы?
Приведите пример на 31.12.2018.
ГК РФ не предусматривал существование на эту дату подобных объединений.

Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва стали СНТ и ОНТ согласно прямой норме 217-фз. Вот оттуда и взялись. Др. вопрос - это вопрос о границах садоводства.

Pogranichnik писал(а): ↑

01 янв 2019, 12:08

Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва ...

да, были такие до 1 сентября 2014г.
Потом государство несколько модернизировало законодательство и некоторые ОПФ перестали существовать.
А организации, которые создавались как садоводческие - стали заниматься управлением недвижимости.

Так что из ничего СНТ не появились.
Либо их нужно СОЗДАТЬ, либо извиняйте - доказывать что люди не занимаются преступной деятельностью

А их создали наши депутаты из тех СТ. И доказывать никто ничего не станет, хотя нужно было бы. Беда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pogranichnik писал(а): ↑

01 янв 2019, 13:40

А их создали наши депутаты из тех СТ. И доказывать никто ничего не станет, хотя нужно было бы. Беда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С моей точки зрения законодатель ( и правоприменители ) столь много " напахали" за прошедшие года, что единственным рациональным действием может и должно являться некое "узаконивание" существующего положения вещей...Что,собственно, и предполагает (по умолчанию) новый ФЗ-217...

А вот дальше...Дальше ,конечно, необходимо НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ (в реалиях России) соблюдение существующих на сегодня НПА....
Понимаю,это полностью противоречит логики законотворческой деятельности любого государства..Но..Это Россия...

Можно сколь угодно возмущаться..Но....Будет именно так....ИМХО...

Кстати, ВСЕХ- С Новым Годом !! Счастья и СВОБОДЫ !!

Коллега, я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что опыта в законотворчестве и разбора их юрляпов, например в той же Германии у Вас нет. Поверьте, достаточно отдельных фактов, попадающих в прессу или из уст немцев, или бывших наших, проживающих там, чтобы сделать вывод о тех же проблемах.

Pogranichnik писал(а): ↑

01 янв 2019, 13:55

Коллега, я ОЧЕНЬ надеюсь на то, что опыта в законотворчестве и разбора их юрляпов, например в той же Германии у Вас нет. Поверьте, достаточно отдельных фактов, попадающих в прессу или из уст немцев, или бывших наших, проживающих там, чтобы сделать вывод о тех же проблемах.

Ну тогда ....тем более..Сглотнуть и ..забыть...

Pogranichnik писал(а): ↑

01 янв 2019, 13:40

А их создали наши депутаты из тех СТ.

Если бы СОЗДАЛИ, то это имело несколько ИНУЮ документацию.
В том числе о СОЗДАНИИ.
Таковой нет.

Begemot912
С моей точки зрения законодатель столь много " напахал" за прошедшие года, что единственным рациональным действием может и должно являться некое "узаконивание" существующего положения вещей...Что,собственно, и предполагает (по умолчанию) новый ФЗ-217..

А что предлагает ФЗ-217.
Предлагает создать новые организации.
Конечно предлагает ПРЕОБРАЗОВАТЬ СТАРЫЕ, но процесс преобразования подразумевает наличие исходной ОПФ.
А таких по своему большинству НЕТ.

А вот дальше...Дальше ,конечно, необходимо НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ (в реалиях России) соблюдение существующих на сегодня НПА...

Такой гарантии нет.
Поскольку законы и НПА и вчера и два года назад и 20 лет назад - СОБЛЮДАТЬ НЕ СТРЕМИЛИСЬ.

Можно сколь угодно возмущаться..Но....Будет именно так..

Как?

Kommandor писал(а): ↑

01 янв 2019, 13:18

Pogranichnik писал(а): ↑

01 янв 2019, 12:08

Мы уже это обсуждали в личной переписке. НКО, к-е создавались для садоводства, огородн. и дачного хоз-ва ...

да, были такие до 1 сентября 2014г.
Потом государство несколько модернизировало законодательство и некоторые ОПФ перестали существовать.
А организации, которые создавались как садоводческие - стали заниматься управлением недвижимости.

Так что из ничего СНТ не появились.
Либо их нужно СОЗДАТЬ, либо извиняйте - доказывать что люди не занимаются преступной деятельностью

Снова и снова об одном и том же. А кто виноват в том, что ДНП как ОПФ не существует с 14 года? Эти ЮЛ. А кто их за это накал? Ни одного наказания по стране. А что на 31 декабря 2018 имеем? Море этих ЮЛ с их последними бывшими ОПФ. Вот и применили некоторые пункты 54 статьи. Решили помочь этим ДНП легализоваться без лишнего шума и суеты.

2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.

О чем тут написано, если норма применяется сегодня к ДНП, которой нет по факту? Вернее, по ГК РФ. С 14 года. Не будем же мы утверждать, что вступивший в законную силу сей н/п документ бредовый (некоторые положения).
с 1 января 2019 года 217 ФЗ вдруг увидел ОПФ ДНП. И п.2 дает ему указания - привести Устав в соответствие с 217 ФЗ. А пока вы будете собираться приводить свой Устав в соответствие закона, к Вам применяются все нормы этого закона, вплоть до новой ОПФ - СНТ в виде ТСН.
Законен этот путь сегодняшних ЮЛ без ОПФ (в прошлом ДНП и др)? Вполне.

Для меня важен другой вопрос: как грамотно в Уставе прописать путь этого ДНП Ромашка, созданного, к примеру, в 2012 году, с ис чезновением ОПФ в 2014 году и появлением исчезнувшего ОПФ ДНП 1 января 2019 года? Скорее всего, лучше бы как-то эту историю описать в Уставе. Типа, создано тогда то, согласно такому-то НПА данное НКО не произвело реорганизацию или ликвидацию и продолжало существовать без ОПФ. В виду последнего у ЮЛ, законного ОПФ ДНП (до 14 года), на основании п.2. ст.54 217 ФЗ привело свой Устав в соответствие ст. 1-28 данного ФЗ.
Или как по другому? Или смысла в описании "исчезновения и появления" нет?

Виктор писал(а): ↑

01 янв 2019, 16:39

Снова и снова об одном и том же. А кто виноват в том, что ДНП как ОПФ не существует с 14 года? Эти ЮЛ. А кто их за это накал?

У вас было время задать вопрос правительству

А что на 31 декабря 2018 имеем? Море этих ЮЛ с их последними бывшими ОПФ. Вот и применили некоторые пункты 54 статьи.

К чему вы хотите применить положения ст 54?
К какой ОПФ?

Решили помочь этим ДНП легализоваться без лишнего шума и суеты.

Какие вопросы?
Легализуйтесь в соответствии с законодательством.

О чем тут написано, если норма применяется сегодня к ДНП, которой нет по факту? Вернее, по ГК РФ. С 14 года. Не будем же мы утверждать, что вступивший в законную силу сей н/п документ бредовый (некоторые положения).

Да мало ли чего написано бредового в нормах законодательства?
И что?

с 1 января 2019 года 217 ФЗ вдруг увидел ОПФ ДНП.

Где увидел?
Законен этот путь сегодняшних ЮЛ без ОПФ (в прошлом ДНП и др)? Вполне. Так чем он законен?

Какими нормами?

Для меня важен другой вопрос: как грамотно в Уставе прописать путь этого ДНП Ромашка, созданного, к примеру, в 2012 году, с исчезновением ОПФ в 2014 году и появлением исчезнувшего ОПФ ДНП 1 января 2019 года?

Никак.
Исполните волю законодателя- ликвидируйте ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО.

на основании п.2. ст.54 217 ФЗ привело свой Устав в соответствие ст. 1-28 данного ФЗ.

Ну так ПОПУНКТНО распишите карту- как именно привело свой Устав.
Распишите те так, чтобы нормы не были нарушены.