Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 дек 2018, 06:55

Дмитрий писал(а):
03 дек 2018, 04:31
Первый надо сделать запрос в днт по этим вопросам. Но ни каких протоколов тем более свидетельств о регистрации в собственность я лично не видел.
Запрос на что? Будет ли ДНТ исполнять императивную норму закона или не будет?
Второй. Тут наверное преда и его руководитель сказали бы что идет поэтапно подключение ведь деньги еше сдали не все. Как то так.
Какое ПОЭТАПНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ?
вы на что деньги сдавали?
Присоединением к сетям сетевой организации ДНТ по определению НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
Полномочий нет.
Первая страница договора аренды.
Из этого договора видно, что вы и муниципалы договорились между собой.
ДНТ тут при чём?

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 03 дек 2018, 15:19

Запрос на что? Будет ли ДНТ исполнять императивную норму закона или не будет?
Запрос на то что бы ознакомится с свидетельством о собственности.

Какое ПОЭТАПНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ?
вы на что деньги сдавали?
Присоединением к сетям сетевой организации ДНТ по определению НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
Полномочий нет.
Как преда говорит есть проект подключения он разделен на этапы.

Деньги мы сдавали на то что бы у нас на дачах сделали эл.сети столбы провода и прочее.

Присоединением занимается сетевики а преда выдает тех условия каждому дачнику что бы те заключали индивидуальный договор электроснабжения.

Из этого договора видно, что вы и муниципалы договорились между собой.
ДНТ тут при чём?
ТО есть если меня лишат членства участок останется у меня?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 дек 2018, 19:49

Дмитрий писал(а):
03 дек 2018, 15:19
Как преда говорит есть проект подключения он разделен на этапы.
Меня меньше всего интересует, что говорит ваш пред.
Есть НПА.
Согласно ПП 861 - технологическим присоединением потребителей к сетям сетевых организаций занимаются сетевые организации.
ваше ДНТ не является сетевой организацией.
Деньги мы сдавали на то что бы у нас на дачах сделали эл.сети столбы провода и прочее.
Закон говорит иначе:целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;
Присоединением занимается сетевики а преда выдает тех условия каждому дачнику
Такие сказки тоже пред рассказывает?
А НПА почитать не судьба?
. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.....
....15. В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации.
ТО есть если меня лишат членства участок останется у меня?
А почему он не должен остаться у вас?
Более того, если вас лишат членства, то вы не сможете стать собственником имущества, создаваемого на целевые взносы, а лишать вас имущества имеет право только суд.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 03 дек 2018, 20:34

Kommandor писал(а):
30 ноя 2018, 23:30
Понимаете, тут речь идёт не о правомочности проведения конкурса, а в правомочности деятельности вашей организации.

Она свою деятельность не на том законодательстве основывает.
так все таки как убрать ревизора? если он не состоит в товариществе?
в суд подавать?
если да то как грамотно обосновать? на что ссылаться?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 дек 2018, 21:00

Дмитрий писал(а):
03 дек 2018, 20:34
так все таки как убрать ревизора? если он не состоит в товариществе?
в суд подавать?
если да то как грамотно обосновать? на что ссылаться?
Подавать нужно в налоговую заявление о недостоверности сведений о юрлице в ЕГРЮЛ.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 04 дек 2018, 04:53

Kommandor писал(а):
03 дек 2018, 21:00
Дмитрий писал(а):
03 дек 2018, 20:34
так все таки как убрать ревизора? если он не состоит в товариществе?
в суд подавать?
если да то как грамотно обосновать? на что ссылаться?
Подавать нужно в налоговую заявление о недостоверности сведений о юрлице в ЕГРЮЛ.
В налоговую уже подал через интернет приемную. Теперь осталось месяц подождать наверное как все госструктуры.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 14 дек 2018, 08:26

Pogranichnik писал(а):
02 дек 2018, 12:33
Дмитрий писал(а):
30 ноя 2018, 18:18
24 ноября 2018 года наш председатель согласно устава ДНТ ДРУЖБА провели конкурс. На данном конкурсе выбрали ревизора. Данный ревизор вообще из другого города и в нашем днт дружба не состоит. Можно ли через суд отменить протокол конкурса в части Ревизора?
Я бы вот так рассмотрел этот вопрос:
Согласно ст. 21 ФЗ-66 от 15.04.98 г. ревизионную комиссию избирает общее собрание членов. Норма императивна. Никто другой и ни на каких условиях этим заниматься не может.
Далее, согласно ст. 25 этого же закона:

Статья 25. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов такого объединения общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года. В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель и члены правления, а также их супруги, родители, дети, внуки, братья и сестры (их супруги).

Отсюда вывод: избранный ревизор незаконен, а решение ничтожно, т.к. противоречит действующему закону (ст. 181.5, часть 3 ГК). Сам по себе конкурс, если им рулит общее собрание, допустим. Но только для лиц из числа членов СНТ.

PS. Всё, что спрашивает и утверждает Коммандор верно на 100%. Просто это уже не лежит на поверхности, а связано с глубинными процессами в СНТ в связи с другим нормами законодательства и этим же 66-фз, к-е затрагивают в общем и целом финансово-хозяйственную деятельность СНТ, а также цели и задачи, решаемые юрлицом.
Из Устава ДНТ: 16.8. Исполнение функций Ревизора может быть передано независимому специалисту,
кандидатура которого избирается на конкурсной основе и при условии заключения договора
гражданско-правового характера.

Если мы в свое время не оспорили Устав можем ли мы сейчас говорить о том что Ревизора выбрали незаконно? То есть по конкурсу?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 дек 2018, 11:22

Хорошо, норма устава соотв. закону, ЕСЛИ этот ревизор избирается из числа членов СНТ. И далее, если это не так, то норма противоречит 66-фз, а согласно ст. 16 ФЗ-66 устав не может противоречить закону. Однако оспаривать сейчас эту норму бессмысленно, т.к. осталось 2 недели до Нового года. С 01.01.19 г. ваша контора живет по нормам 217-фз. В нем в ст. 20 та же императивная норма. Ревизор - РК могут избираться только из членов СНТ. Можно, конечно, избрать по конкурсу аудитора из пришлых. Но аудит и ревизия - это две большие разницы, как говорят в Одессе. А старый устав в части касающейся этой нормы о ревизоре не действует с Нового года. Решение суда не нужно. И см. в приложении файл. Он пригодится.
Вложения
Аудит-ревизия отличия.docx
(18.89 КБ) 288 скачиваний
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 дек 2018, 19:46

Pogranichnik писал(а):
14 дек 2018, 11:22
С 01.01.19 г. ваша контора живет по нормам 217-фз.
Не живёт. Поскольку под ФЗ-217 не попадает.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 15 дек 2018, 13:23

Kommandor писал(а):
14 дек 2018, 19:46
Pogranichnik писал(а):
14 дек 2018, 11:22
С 01.01.19 г. ваша контора живет по нормам 217-фз.
Не живёт. Поскольку под ФЗ-217 не попадает.
Я полагаю живет, т.к. есть ст. 54 217-фз, части 1 и 5. Мы это уже обсуждали. Что будем повторять пройденное или как?
- ДНТ попадает под эту статью.
- Хорошо, нет у ДНТ сейчас ОПФ, но организация была создана для ведения дачного хоз-ва. Была? Была. Она НКО? НКО. Далее, ответ в части 1 ст. 54. Попадает под 217-фз.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 15 дек 2018, 17:59

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
На сайте по адресу www.dnt89.ru, 24 ноября 2018 года в 15:24 местного времени был размещен протокол заседания конкурсной комиссии №2 от 24 ноября 2018 года. Из протокола мне стало известно, что ревизором ДНТ на 2019 год выбран индивидуальный предприниматель Демкина В.И. Вопрос о том является ли Демкина В.И. членом ДНТ «Дружба» (далее по тексту ДНТ) в протоколе не указано.

Согласно п.п. 5 п.1 ст. 21 «Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)» ФЗ-66 от 15.04.98 г.,
ревизионную комиссию (ревизора) избирает общее собрание членов ДНТ. Норма императивна. Никто другой и ни на каких условиях этим заниматься не может.

Далее, согласно п.1 ст. 25 «Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения» этого же закона:

1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов такого объединения общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года. В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель и члены правления, а также их супруги, родители, дети, внуки, братья и сестры (их супруги).
Согласно п. 2 ст. 20 ФЗ-217 от 29 июля 2017 г., который вступает в силу с 01 января 2019 года, ревизионная комиссия состоит не менее чем из трех членов товарищества.

Отсюда вывод: избранный ревизор незаконен, а решение по избранию ревизора ничтожно, т.к. противоречит действующему закону (ст. 181.5, часть 3 ГК) членов СНТ.

Исходя из вышеперечисленного прошу:

Избранного ревизора, Демкину В.И. признать незаконным, а решение по избранию ревизора ничтожным.

«_____» _____________2018 г. _____________________________________

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 15 дек 2018, 18:03

Буду надеяться что справедливость восторжествует). По результатам рассмотрения дела постараюсь решение суда разместить в данной теме!

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 16 дек 2018, 20:43

Небольшое замечание. 181.5 часть 3 ГК РФ. Речь идет про собрания. Верно?
Но ведь они выбрали ревизора комиссией а не собранием! Не получится так что суд примет это во внимание и откажет?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 дек 2018, 11:54

А императивная норма закона говорит о том, что РК, ревизора выбирает СОБРАНИЕ. И никак по-другому.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Можно ли через суд убрать комиссионного Ревизора?

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 17 дек 2018, 20:32

Pogranichnik писал(а):
17 дек 2018, 11:54
А императивная норма закона говорит о том, что РК, ревизора выбирает СОБРАНИЕ. И никак по-другому.
Сегодня подал заявление ! как появится решение сразу опубликую!

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»