правовая оценка действий правления

[Juliko]

и еще вопрос,если можно, в плане поделиться опытом:
- а как лучше,эффективнее и по закону решать проблемы с должниками за электроэнергию и теми, кто, например, не следует правилам по установке счетчиков эл-ва?(до сих пор стоят в доме, в доступе отказано)

С уважением, Егор.

По закону, Вы все уже поняли: СНТ не энергоснабжающая организация...
А тут такой вопрос. Даже странно читать...

Поднимайте документы по электрификации СНТ (СТ). ТУ, договор о ТП. ВСЕ, на основании которых заключен договор между ЭС (энергоснабжающей организацией, которой платит СНТ по "общему" счетчику) и СНТ.
Всех владельцев ЗУ, указанных в ТУ, которые являются неотъемлемой частью договора о ТП, переводите на "прямые" договоры с ЭС.
Остальные идут своим путем: путем подачи заявки на ТП, при том, что вы (правление) этому не противитесь.
======
А вообще: вы спросите у этих людей, на каком основании они "воруют" у юрлица эл/эн.
Они, конечно, в ответ могут спросить, на каком основании они должны следовать правилам по установке счетчиков, которые (правила) СНТ устанавливать не имеет права.
Но вы спросить же можете....

[Juliko]

А ворота - ЭТО ОБЪЕКТ?
Если объект, то почему нет регистрации в кадастре, почему нет регистрации в ЕГРН?
а если не объект, то почему вдруг нужно собирать взнос на покрытие?
А кто САМОВОЛЬНО РАЗРЕШИЛ потратить не предназначенные для этого деньги на реализацию идеи не набравшей более 50% голосов членов СНТ?Если ворота не объект, то и целевыми взносами покрыть затраты на создание НЕЛЬЗЯ.
образуйте спецфонд.

На кой ляд спецфонд?
До 100 труб. в бухучете - это вообще может быть НЕ ОБЪЕКТ.
Сварили из уголков и сетки-рабицы ворота за 10 труб. - хотите сказать, что нужна регистрация в ЕГРН?
"Не смешите мои тапки".
А по поводу самовольности, ответила выше: непредвиденные расходы возможны - это нормально.
Тут нужно понимание разницы между "имуществом":
Карандаш - это имущество.
И в случае с СНТ это имущество может быть разным:
1. Стоимостью до 100 труб. - вообще не стоит заморачиваться - ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ - СОБСТВЕННОСТЬ ЮРЛИЦА НЕ ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
2. Стоимостью 100 + труб. + капстроительство - ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ - СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ЮРЛИЦА ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
3. Стоимостью 100 + труб. + капстроительство - СПЕЦФОНД - СОБСТВЕННОСТЬ ЮРЛИЦА ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

[Kommandor]

А ворота - ЭТО ОБЪЕКТ?
Если объект, то почему нет регистрации в кадастре, почему нет регистрации в ЕГРН?
а если не объект, то почему вдруг нужно собирать взнос на покрытие?
А кто САМОВОЛЬНО РАЗРЕШИЛ потратить не предназначенные для этого деньги на реализацию идеи не набравшей более 50% голосов членов СНТ?Если ворота не объект, то и целевыми взносами покрыть затраты на создание НЕЛЬЗЯ.
образуйте спецфонд.

На кой ляд спецфонд?
До 100 труб. в бухучете - это вообще может быть НЕ ОБЪЕКТ.

Ну не объект. Значит не на целевые взносы.
Закон то что говорит:
целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

Вот потому и образуйте спецфонд.

"Не смешите мои тапки".

так они и без вас смеются. Закон то - читайте.

И в случае с СНТ это имущество может быть разным:
1. Стоимостью до 100 труб. - вообще не стоит заморачиваться - ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ - СОБСТВЕННОСТЬ ЮРЛИЦА НЕ ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

Вопрос то про ВОРОТА. А это значит нужно обращать внимание на МЕСТО их монтажа.Если место не принадлежит СНТ - ну какие это ЧЛЕНСКИЕ

[егор]

- Алгоритм перехода на индивидуальное обслуживание рассказан в другой теме

я сам, и человек 20 уже перешли на прямые договора с мосэнерго. алгоритм я знаю(прошел его еще 4 года назад первым в снт).
но все остальные "сидят" на тарифах для снт или индивидуалы(там вроде 2х тарифная дифференциация).

Вопрос был не по поводу как оптимальней взаимодействовать с поставщиками услуг(мосэнерго, ну или сетевеая), а как в других, "продвинутых"(не сарказм, а белая зависть) тсн решаются такие проблемы(законные способы воздействия на должников по электричеству).

- Как глупость бухгалтера
можно подробнее? а то мне про это на собрании правления объяснять и бухгалтеру в том числе:)

- Приводить в соответствие рекомендуем выбором способа управления
где можно почитать про это. понятно что гугл в помощь, но хотелось бы в связи с отсутствием опыта иметь проверенную информацию:)

С уважением, Егор

[егор]

сорри не все сообщения дочитал:)

- Всех владельцев ЗУ, указанных в ТУ, которые являются неотъемлемой частью договора о ТП, переводите на "прямые" договоры с ЭС.
и? ну перешли. все ок. но например по общему счетчику ТСН - нажгли 100 квт а по сумме всех счетчиков членов тсн - 90. Вычислили у кого недосдача. но мосэнерго то это не волнует? образуется разница в 10 квт. т.е. условно мосэнерго - тсн - оплатите 100 а то отключим. тсн платит.
и идет разбираться с недоплатившим членом. Как? только через суд?

С уважением, Егор

[Kommandor]

сорри не все сообщения дочитал:)

- Всех владельцев ЗУ, указанных в ТУ, которые являются неотъемлемой частью договора о ТП, переводите на "прямые" договоры с ЭС.
и? ну перешли. все ок. но например по общему счетчику ТСН - нажгли 100 квт а по сумме всех счетчиков членов тсн - 90. Вычислили у кого недосдача. но мосэнерго то это не волнует? образуется разница в 10 квт. т.е. условно мосэнерго - тсн - оплатите 100 а то отключим. тсн платит.
и идет разбираться с недоплатившим членом. Как? только через суд?

С уважением, Егор

Видите ли, если перешли все, то прибор учёта СНТ станет показывать то количество энергии,которое поступило в присоединительную сеть.То есть ту энергию, которую СНТ передал потребителям.
А СНТ как известно энергию передавать не может
Поэтому СНТ должен решить вопрос с переносом точки поставки энергии для юрлица и вопрос оформления отношений с сетевой организацией по использованию имущества СНТ

[Pogranichnik]

Тема, уважаемый Егор, много раз уже обсуждалась на форуме. Попробуйте провести ликбез через изучение вот здесь 2 статей сайта. Если будут вопросы, то потом спросите.
http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html
http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/zakl ... ovora.html
Почему отсылаю, потому что Вы не так понимаете элементы, к-е участвуют в энергоснабжении, в сети. Например, в ТСН нет общего счетчика и не должно быть должников по ээ, если всё сделано так, как написано в НПА.

[егор]

- Поэтому СНТ должен решить вопрос с переносом точки поставки энергии для юрлица и вопрос оформления отношений с сетевой организацией по использованию имущества СНТ

говорят, мосэнерго от этого не в восторге. и всеми силами против

С уважением, Егор

[егор]

-

Почему отсылаю, потому что Вы не так понимаете элементы, к-е участвуют в энергоснабжении, в сети. Например, в ТСН нет общего счетчика и не должно быть должников по ээ, если всё сделано так, как написано в НПА.

Спасибо. Обязательно изучу. Только у нас не ТСН :( не перерегистрировались мы

[Kommandor]

- Поэтому СНТ должен решить вопрос с переносом точки поставки энергии для юрлица и вопрос оформления отношений с сетевой организацией по использованию имущества СНТ

говорят, мосэнерго от этого не в восторге. и всеми силами против

С уважением, Егор

Мосэнерго продаёт энергию,которую поставляет В точку поставки сетевая организация.

[Kommandor]

- Почему отсылаю, потому что Вы не так понимаете элементы, к-е участвуют в энергоснабжении, в сети. Например, в ТСН нет общего счетчика и не должно быть должников по ээ, если всё сделано так, как написано в НПА.

Спасибо. Обязательно изучу. Только у нас не ТСН :( не перерегистрировались мы

А нет такого регистрационного действия-перерегистрация

[Pogranichnik]

-

Почему отсылаю, потому что Вы не так понимаете элементы, к-е участвуют в энергоснабжении, в сети. Например, в ТСН нет общего счетчика и не должно быть должников по ээ, если всё сделано так, как написано в НПА.

Спасибо. Обязательно изучу. Только у нас не ТСН :( не перерегистрировались мы

А это не так важно для системы энергоснабжения, как в настоящий момент называется ваша контора. Важно понимать кто за что платит, как это начисляется и как устроено технологическое присоединение.
И ещё, точку поставки перенести можно и сопротивляться никто не станет. Условием является передача сети СНТ на баланс сетевой организации. А вот тут они немножко сопротивляются, заламывают руки и требуют переоборудовать сеть так, как им нужно и за счёт граждан.

[егор]

- А нет такого регистрационного действия-перерегистрация
реорганизация

- А вот тут они немножко сопротивляются, заламывают руки и требуют переоборудовать сеть так, как им нужно и за счёт граждан.

у Вас так сделано? Дорого обошлось, если не секрет?

Получается так. Оптимальный вариант - прямые договора владельцов участков с мосэнерго и передача сети СНТ на баланс сетевиков.
Верно?

С уважением, Егор

[Pogranichnik]

У нас пока оформляются договоры со сбытом. Потом будем думать о передаче сетей. Может люди и не захотят передавать. По вопросу дорого ответа нет, т.к. сети у всех разные.

[Kommandor]

- А нет такого регистрационного действия-перерегистрация

реорганизация

А вы что собрались РЕОРГАНИЗОВЫВАТЬ?