А нет ли где-нибудь разбора отличий 66 vs 217 с комментариями, чтобы не юристу не утонуть в тонкостях формулировок?Нового года он действует в части не противоречащей новому 217-фз.
Член СНТ запрашивает списки садоводов
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
- Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
А АДРЕС- вы откуда такой взяли?
кстати - кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта?
а при чём тут ДОМА?шариться по домам.
СНТ - это ЧЛЕНСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. В ней ДОМОВ нет.
вы считаете, что ничего не изменилось? А что ПОДТВЕРЖДАЕТ такое мнение?Это уже все получено в результате обращения в суд о предоставлении документов на стыке 16-17 годов.Ни УСТАВ, ни копии свидетельств о госрегистрации, ни документов о праве юрлица на имущество( в том числе на землю) - вы не просите.
Протоколы ОСЧ вы не просите.
Так если б вас не спросили- то и не спрашивали.Не знаю, потому и спрашиваюто нужно смотреть в этих документах - не знаете.
Ну вот вопрос простой - по уставу:
1. Устав организации был принят когда и каким документом подтверждается факт принятия Устава организации?
2. какое отношение имеет факт учреждения СТ к вашему СНТ?
Ну если честно, то в нём слишком много деклараций и мало фактов. Реальных фактов.Если не трудно, не могли бы взглянуть на устав в приложении? Больше никаких изменений с 2006 года не было
к тому же Устав не отразил изменения законодательства и по сути является ничтожным документом, потому как ФЗ-66 УЖЕ не действует, а ГК РФ изменён ФЗ-99 от 05.05. 2014.
называется это коммерческой деятельностью. А устав в этой части противоречит положениям ст 49 ГК РФ.Как это правильно называется - я не знаюА право продавать электроэнергию, воду - они могут?
Кстати - цели создания организации указаны тоже не правильно.
так срок ответа - 30 дней.Заявите в ОБЭП
Ждем ответа.
И что? В чём вы видите указание на характер деятельности юридического лица ?Исходя из устава - там так и написано - садоводческое некоммерческое товарищество.А с чего тогда взялось, что организация САДОВОДЧЕСКАЯ?
при том что ОКВЭД организации - управление не жилым фондом..
А такое просто НИКОМУ НЕ НУЖНО- потому и нет.А нет ли где-нибудь разбора отличий 66 vs 217 с комментариями, чтобы не юристу не утонуть в тонкостях формулировок?
Есть комментарии к ФЗ-217, но они отражают личные пристрастия комментатора.
Сравнение было ФЗ-66 и проектов нового закона. Но когда закон вышел, то оказалось, что в таком виде текст никто не обсуждал.
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
- Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Так написано в ЕГРЮЛ.А АДРЕС- вы откуда такой взяли?
кстати - кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта?
"кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта" - я даже не понимаю о чем речь. Погуглил, и запутался еще больше.
Ок. Тогда по членам СНТ, которые живут в домах на участках.СНТ - это ЧЛЕНСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. В ней ДОМОВ нет.
С того момента я запрашиваю все протоколы, документы и отчетность, присутствую на всех собраниях.Ни УСТАВ, ни копии свидетельств о госрегистрации, ни документов о праве юрлица на имущество( в том числе на землю) - вы не просите. Протоколы ОСЧ вы не просите.
Это уже все получено в результате обращения в суд о предоставлении документов на стыке 16-17 годов.
вы считаете, что ничего не изменилось? А что ПОДТВЕРЖДАЕТ такое мнение?
Свидетельство о регистрации, устав и тд - никто на обсуждение не выносил и вроде как ничего не менял. Имущество не создавалось и состав имущества не менялся.
Градостроительный план получен, но указанные в нем земли общего пользования уже розданы, хотя до сих пор числятся за нами.
Свидетельство на собственность на имя СНТ 1,7га земель ОП тоже есть.
1 - Все документы старше 2010года, протоколы и тд объявлены утраченными, не переданными и тд...простой - по уставу:
1. Устав организации был принят когда и каким документом подтверждается факт принятия Устава организации?
2. какое отношение имеет факт учреждения СТ к вашему СНТ?
2 - не знаю, как они привязываются.
А что из этого следует? Как это доказать грамотно?Ну если честно, то в нём слишком много деклараций и мало фактов. Реальных фактов.
к тому же Устав не отразил изменения законодательства и по сути является ничтожным документом, потому как ФЗ-66 УЖЕ не действует, а ГК РФ изменён ФЗ-99 от 05.05. 2014.
Я этого не вижу, но и не понимаю, что из этого следует.В чём вы видите указание на характер деятельности юридического лица ?
при том что ОКВЭД организации - управление не жилым фондом..
Что вообще означает, когда ЕГРЮЛ не соответствует уставу?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Почитайте вот здесь, надеюсь это поможет понять ВСЁ про адрес: http://cnt-pischevik.ru/house/adres_uchastka.html"кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта" - я даже не понимаю о чем речь. Погуглил, и запутался еще больше.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
А что написано в заявлении по форме N Р11001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании"Punisher писал(а): ↑06 мар 2019, 02:39Так написано в ЕГРЮЛ.А АДРЕС- вы откуда такой взяли?
кстати - кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта?
"кто обозначил элемент планировочной структуры в структуре адреса объекта" - я даже не понимаю о чем речь. Погуглил, и запутался еще больше.
Какой адрес ТАМ УКАЗАН?
Потому как указанный там адрес и будет являться адресом местонахождения юрлица.
Собственно, он должен совпадать с указанным в уставе.
А с какой радости орган управления организацией вмешивается в частную жизнь граждан?Ок. Тогда по членам СНТ, которые живут в домах
Ему мало деятельности этих граждан в качестве членов организации во время мероприятий, проводимых организацией?
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Это к вопросу ЧТО СМОТРЕТЬПогуглил, и запутался
Смотреть нужно не только ПП 1221 от 19 ноября 2014 г. "Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов" .
Нужно понимать ещё смежные НПА : как письмо ФНС от 6 июля 2017 г. N ГД-4-14/13154@
Имущество не может не создаваться, если собирались ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫСвидетельство о регистрации, устав и тд - никто на обсуждение не выносил и вроде как ничего не менял. Имущество не создавалось и состав имущества не менялся.
целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;
О приведении в соответствие учредительных документов - так это как бы даже не требует обсуждения.
потому как ст 54 ГК РФ требует указания в наименовании ОПФ организации, ст 5 фз-129 требует указания в госреестре:
А что указано для вашей организации? СНТ?1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:....б) организационно-правовая форма;
а ничего что с 01.09 2014 по 31.12. 2018 такой ОПФ законодательство не предусматривало?
что из себя представляет ваша организация?
СНТ ? а с какой стати?
Градостроительный план КАКОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА?Градостроительный план получен, но указанные в нем земли общего пользования уже розданы, хотя до сих пор числятся за нами.
Кому розданы земли общего пользования и кем?
с каким видом разрешённого использования?Свидетельство на собственность на имя СНТ 1,7га земель ОП тоже есть.
Кем объявлены?1 - Все документы старше 2010года, протоколы и тд объявлены утраченными, не переданными и тд...
запросите в ИФНС опись регистрационного дела по вашей организации и вы увидите какие документы имеются
А никак .2 - не знаю, как они привязываются.2. какое отношение имеет факт учреждения СТ к вашему СНТ?
нет документов о возникновении СНТ.
Нет документов о том, как СТ стало СНТ.
При том, что законодательство не считает что приведение в соответствие учредительных документов организаций, созданных в соответствии с законом СССР о кооперации в СССР, должно было проходить в рамках одной организационно-правовой формы( ст 53 ФЗ-66).
А у вас вроде как шла речь О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ.
То есть говоря формальным языком- О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ
Изменения внесли, а ПРО ОПФ ничего не заявили.
ИЗМЕНЕНИЙ ОПФ не произошло, но вы стали СНТ?
А чего ради?
На ФНС не ссылайтесь.
В функции ФНС не входит регулирование деятельности садоводческих организаций.
( согласно НК РФ и положению об организации ФНС)
А цель то у вас какая?А что из этого следует? Как это доказать грамотно?
Если не видите, что в документах отражён характер деятельности организации, то кто сказал, что она САДОВОДЧЕСКАЯ?.В чём вы видите указание на характер деятельности юридического лица ?
при том что ОКВЭД организации - управление не жилым фондом.
Я этого не вижу, но и не понимаю, что из этого следует.
И соответственно имеет право применять в своей деятельности положения ФЗ-217 ?
Если вы увидели признаки недостоверности сведений- сделайте запрос в ИФНС на внесение в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юрлице.Что вообще означает, когда ЕГРЮЛ не соответствует уставу?
Либо сведения подтвердят, либо можно будет требовать удаления записи о юрлице из ЕГРЮЛ.
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
- Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Так как большинства ответов на поставленные вопросы у меня нет, то возникает ответный вопрос...
Я запрашивал протоколы, акты и тд, то есть по текущей деятельности "СНТ".
Какие документы, внутренние, регистрационные и прочие мне нужно у них запросить, чтобы иметь ответы на все вопросы?
1 - заявлении по форме N Р11001
Что еще?
Еще вопрос - часть документов объявлена утраченной предыдущим председателем. Сделано это в простой письменной форме с объяснениями типа... предыдущий председатель мне не передал, а протоколы и акты такие-то утрачены... подпись и печать СНТ.
Земли общего пользования где-то присоединены к участку, и вроде как с документами, фактически удвоив его площадь. Где-то отданы под формирование участка и постройку дома, все это поставлено на кадастр, но площадь не выведена из Земель общего пользования, где-то просто к участку присоединена часть объездной дороги с обочинами (кстати, объездная дорога по плану есть, а по факту там заборы), и тд. При этом, у многих эти площади уже стоят на кадастре, но при этом не выведены из площади земель общего пользования.
Получается, что фактически большого объема земель нет, так как физически уже отсутствуют детская площадка, объездная дорога, разворотные площадки И ТД...
Но Росреестр регулярно передает в налоговую данные о количестве ЗОП - на уровне 89 года.
Какие и у кого я могу запросить документы на эту тему?
Эти животные, используя молчаливое большинство и какие-то там доверенности, регулярно протаскивают через голосование себе фонд оплаты труда, который превышает все остальные затраты, вместе взятые.
При этом нихрена не делается. Электро - и водосети не передаются соответствующим поставщикам, но и не ремонтируются и не поддерживаются в нормальном состоянии. При этом за перебои в электро и водоснабжении получается, что никто ответственности не несет.
Газовая система, не будучи переданной в МосОблГаз тянет из нас постоянно деньги на свое ТО и обслуживание, которое должно быть обязательно, как опасный объект.
То есть, в самом прямом смысле не делается вообще ничего, кроме выплаты самим себе зарплаты.
Я хочу заставить их за наши деньги делать хоть что-то нужное нам всем.
Как быстро налоговая начнет блокировать счета? Не получится, что я в поисках своей правды только нагажу соседям?
При написании запроса в ФНС в какой именно форме мне у них запрашивать сведения?
Я запрашивал протоколы, акты и тд, то есть по текущей деятельности "СНТ".
Какие документы, внутренние, регистрационные и прочие мне нужно у них запросить, чтобы иметь ответы на все вопросы?
1 - заявлении по форме N Р11001
Что еще?
Еще вопрос - часть документов объявлена утраченной предыдущим председателем. Сделано это в простой письменной форме с объяснениями типа... предыдущий председатель мне не передал, а протоколы и акты такие-то утрачены... подпись и печать СНТ.
Земли общего пользования где-то присоединены к участку, и вроде как с документами, фактически удвоив его площадь. Где-то отданы под формирование участка и постройку дома, все это поставлено на кадастр, но площадь не выведена из Земель общего пользования, где-то просто к участку присоединена часть объездной дороги с обочинами (кстати, объездная дорога по плану есть, а по факту там заборы), и тд. При этом, у многих эти площади уже стоят на кадастре, но при этом не выведены из площади земель общего пользования.
Получается, что фактически большого объема земель нет, так как физически уже отсутствуют детская площадка, объездная дорога, разворотные площадки И ТД...
Но Росреестр регулярно передает в налоговую данные о количестве ЗОП - на уровне 89 года.
Какие и у кого я могу запросить документы на эту тему?
Цель у меня очень простая.А цель то у вас какая?
Эти животные, используя молчаливое большинство и какие-то там доверенности, регулярно протаскивают через голосование себе фонд оплаты труда, который превышает все остальные затраты, вместе взятые.
При этом нихрена не делается. Электро - и водосети не передаются соответствующим поставщикам, но и не ремонтируются и не поддерживаются в нормальном состоянии. При этом за перебои в электро и водоснабжении получается, что никто ответственности не несет.
Газовая система, не будучи переданной в МосОблГаз тянет из нас постоянно деньги на свое ТО и обслуживание, которое должно быть обязательно, как опасный объект.
То есть, в самом прямом смысле не делается вообще ничего, кроме выплаты самим себе зарплаты.
Я хочу заставить их за наши деньги делать хоть что-то нужное нам всем.
Если наши жабы не смогут оперативно подтвердить сведения в ЕГРЮЛ, то что будет дальше и в какие сроки?сделайте запрос в ИФНС на внесение в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юрлице.
Либо сведения подтвердят, либо можно будет требовать удаления записи о юрлице из ЕГРЮЛ.
Как быстро налоговая начнет блокировать счета? Не получится, что я в поисках своей правды только нагажу соседям?
При написании запроса в ФНС в какой именно форме мне у них запрашивать сведения?
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Давайте сформулируем:Punisher писал(а): ↑07 мар 2019, 12:00Так как большинства ответов на поставленные вопросы у меня нет, то возникает ответный вопрос...
Я запрашивал протоколы, акты и тд, то есть по текущей деятельности "СНТ".
Какие документы, внутренние, регистрационные и прочие мне нужно у них запросить, чтобы иметь ответы на все вопросы?
1 - заявлении по форме N Р11001
Что еще?
1. большинства ответов на поставленные вопросы у меня нет- попробуйте их найти
2. Что еще? : Запросите налоговую опись документов регистрационного дела( чтобы не озадачивать налоговую копированием всех листов регдела). И ведите весь документооборот с ФНС через электронную почту. Копии запрашивайте в форме электронного документа.
А это БЕДА нынешнего правления. Если документов нет и в налоговой, то на основании чего ведётся деятельность?Еще вопрос - часть документов объявлена утраченной предыдущим председателем. Сделано это в простой письменной форме с объяснениями типа... предыдущий председатель мне не передал, а протоколы и акты такие-то утрачены... подпись и печать СНТ.
Сделайте запрос в Росреестр на предмет достоверности сведений о земельном участке общего пользования в связи с имеющимися в госреестре сведениями о смежных земельных участках.Земли общего пользования где-то присоединены к участку, и вроде как с документами, фактически удвоив его площадь. Где-то отданы под формирование участка и постройку дома, все это поставлено на кадастр, но площадь не выведена из Земель общего пользования, где-то просто к участку присоединена часть объездной дороги с обочинами (кстати, объездная дорога по плану есть, а по факту там заборы), и тд. При этом, у многих эти площади уже стоят на кадастр
СТОП!!!Цель у меня очень простая.
Эти животные, используя молчаливое большинство и какие-то там доверенности, регулярно протаскивают через голосование себе фонд оплаты труда, который превышает все остальные затраты, вместе взятые.
А вы то тут при чём?
Вы не член.
Если ваша родственница( тёща) довольна, то прежде всего ОНА решает - быть или не быть членом.
Платить или не платить взносы.
Понимаете- тут вопрос к СОБСТВЕННИКУ.Электро - и водосети не передаются соответствующим поставщикам, но и не ремонтируются и не поддерживаются в нормальном состоянии
Члены СНТ - НЕ СОБСТВЕННИКИ имущества юрлица.
И не потребители, если ресурсы принадлежат юрлицу.
Вы решите вопрос с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕМ- тогда имеет смысл заводить разговор об ответственности за содержание путей доставки.
А без этого - всё в подвешенном состоянии.
Собственно, в отсутствии индивидуальных потребителей - нельзя опоры и провода между ними, протянутые по проездам - назвать сетью.
Никто никому не ПЕРЕДАЁТ по этим проводам.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Если бы законодатель имел в виду возможеомть выдавать по запрсу копии списка членов или реестра членов, то эти документы попали бы в перечень тех, с которыми возможно ознакомление, копирование. Но этого нет. Следовательно, под выписками подразумевается заверенная информация, касающаяся только самого заявителя, т.е. выписка из реестра - это документ, подтверждающий членство или нечленство на момент выдачи такой выписки. Куда требуется такая выписка, ну , например, по месту жительства, если человек приносит справки о том, что он просит произвести перерасчет за пользование услугами ЖКХ, т.к. у него есть дом в СНТ и он там живет.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Вы, с одной стороны, правильно пишите о том, что достаточно заверенной выписки....
НО!
Вы же, наверняка, где-то работаете (работали), в какой-то коммерческой организации (юрлице), может ООО или АО...
У вас там в этом юрлице, внутри него, в составе этого юрлица были Земельные Участки или Дома?
=======
Почему Вы думаете, что в составе СНТ, которое является юрлицом, пусть некоммерческим, могут быть какие-то дома?
=====
Как Вам фраза:
"У него есть дом в ФИЗЛИЦЕ и он ТАМ живет"?
Подумайте.....:)
Никто не хочет Вас чем-то обидеть, но многие приходят и уходят, почему-то недовольными.
Прежде всего нужно понимание терминов и определений, согласно Законодательства РФ, остальное приложится само собой.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Вот эта фраза- он просит произвести перерасчет за пользование услугами ЖКХ, т.к. у него есть дом в СНТ и он там живет
- она подразумевает наличие документа от уполномоченного лица.
Есть дом или нет дома - подтверждается документом из Росреестра
Живёт человек в доме или не живёт - подтверждает УЧАСТКОВЫЙ
Но никак не председатель организации, которая не является ни населённым пунктом, ни территориальным образованием, ни объектом.
СНТ это организация. В ней не живут.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Либо Вы что-то путаете…либо путаетесь в формулировках…..Punisher »
Земли общего пользования где-то присоединены к участку, и вроде как с документами, фактически удвоив его площадь.
Где-то отданы под формирование участка и постройку дома, все это поставлено на кадастр, но площадь не выведена из Земель общего пользования, где-то просто к участку присоединена часть объездной дороги с обочинами (кстати, объездная дорога по плану есть, а по факту там заборы), и тд. При этом, у многих эти площади уже стоят на кадастре, но при этом не выведены из площади земель общего пользования.
Получается, что фактически большого объема земель нет, так как физически уже отсутствуют детская площадка, объездная дорога, разворотные площадки И ТД...
Какие и у кого я могу запросить документы на эту тему?
В бытовом понимании многие путают понятия ЗОП и участок Общего назначения;
Согласно Ст. 85 ЗК РФ, земельные участки общего пользования (ЗОП), занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами не подлежат приватизации. То есть из этих площадей не могут быть нарезаны и предоставлены в собственность индивидуальные земельные участки. Можно запросить ОМСУ предоставить участок, но только на праве КРАТКОСРОЧНОЙ аренды. А также при условии согласованности границ со смежными землепользователями и наличиями подъездных путей к индивидуальным участкам.
Но это касается ТОЛЬКО КАТЕГОРИИ ЗЕМЕЛЬ НП…..
При наличии категории СЕЛЬХОЗНАЗНАЧЕНИЯ….действуют другие правила игры….
Чтобы детально рассмотреть ситуацию, необходимо ВИДЕТЬ:
• Землеотводные документы на земельный надел в ранее возникшем праве;
• Экспликацию земельного надела (согласно землеотводному акту в ранее возникшем праве)
• Кадастровый паспорт спорного земельного участка по кадастровому номеру
(категория, ВРИ, площадь, кадастровый № вновь образованного участка, дата постановки на кадастр вновь
образованного участка, предыдущий кадастровый номер, вид права, кадастровая стоимость –
раньше ещё и УПКЗ указывался);
• Кадастровую выписку на участок по кадастровому номеру с координатами
(если проводилось межевание земельного надела по фактическому использованию).
• Либо Кадастровый план территории по кадастровому номеру
(включая случай, если НЕ проводилась инвентаризация земельного надела)
Из кадастровой Выписки (либо КПТ) можно почерпнуть информацию обо ВСЕХ участках
(расположения границ, площади, категории, ВРИ, вид права и др.)
полученных в результате деления земельного надела.
Раньше кадастровая выписка на участок ОН (либо КПТ) содержала исчерпывающую информацию о ФИО правообладателей….Сейчас – только Адрес проживания.
А для налоговой закон не писан….Несмотря на наличие материалов инвентаризации земельного надела, регистрации права собственности СНТ на земельный участок ОН от 2015 года, налоговая ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ начисляет земельный налог, как за участок ОН, так и за «брошенные» и "неиспользуемые" участки, согласно ДЕКЛАРАТИВНОЙ площади по землеотводному акту в ранее возникшем праве….Но Росреестр регулярно передает в налоговую данные о количестве ЗОП - на уровне 89 года.
А нашим гоблинам (правлению) – невдомёк…
земналог-то оплачивается, согласно «УТВЕРЖДЁННОЙ ОСЧ СМЕТЕ, из кармана граждан….
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Хорошо, а как же норма ПП-354 от 06.05.11 г.:Kommandor писал(а): ↑04 июн 2019, 21:11Вот эта фраза- он просит произвести перерасчет за пользование услугами ЖКХ, т.к. у него есть дом в СНТ и он там живет
- она подразумевает наличие документа от уполномоченного лица.
Есть дом или нет дома - подтверждается документом из Росреестра
Живёт человек в доме или не живёт - подтверждает УЧАСТКОВЫЙ
Но никак не председатель организации, которая не является ни населённым пунктом, ни территориальным образованием, ни объектом.
СНТ это организация. В ней не живут.
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
и) справка, выданная уполномоченным лицом садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина на садовом или огородном земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд;
(пп. "и" в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
Можно говорить о каких угодно других нормах, но ЭТА НОРМА РАБОТАЕТ. И нет никаких оснований прибегать гражданину к другим методам и справкам.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
А эта норма относится к деятельности ТСН, который оказывая коммунальные услуги гражданам, понимает наличие граждан в жилых помещениях или домовладенияхPogranichnik писал(а): ↑05 июн 2019, 11:14Хорошо, а как же норма ПП-354 от 06.05.11 г.:Kommandor писал(а): ↑04 июн 2019, 21:11Вот эта фраза- он просит произвести перерасчет за пользование услугами ЖКХ, т.к. у него есть дом в СНТ и он там живет
- она подразумевает наличие документа от уполномоченного лица.
Есть дом или нет дома - подтверждается документом из Росреестра
Живёт человек в доме или не живёт - подтверждает УЧАСТКОВЫЙ
Но никак не председатель организации, которая не является ни населённым пунктом, ни территориальным образованием, ни объектом.
СНТ это организация. В ней не живут.
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
и) справка, выданная уполномоченным лицом садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина на садовом или огородном земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд;
(пп. "и" в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
Можно говорить о каких угодно других нормах, но ЭТА НОРМА РАБОТАЕТ. И нет никаких оснований прибегать гражданину к другим методам и справкам.
При этом как бы и гражданин и организация должны иметь документы о нахождении земельного участка гражданина в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд в соответствии с нормами ст 3 фз-217 , такую территорию никто не формировал и документы на неё не оформлял
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Может и так, но никакая контора типа УК или ТСЖ не станут это запрашивать. Им достаточно справки с печатью СНТ и подписью преда. И нет никакого смысла в выяснении: что там есть или чего нет. В противном случае гражданин снова ставится раком и далее всё согласно Райкину: "Принесите такую справку, к-я утверждает ту справку, о к-й дана справка". И т.д. Это неправильно. А с территорией садоводства снова внимательно читаем ст. 54 217-фз. Там все ответы по садоводству есть.