Член СНТ запрашивает списки садоводов

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Надежда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2018, 16:13

Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Надежда » 24 май 2018, 16:17

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, если член СНТ без объяснения своих намерений запрашивает у председателя полные списки членов СНТ, имеет ли право председатель отказать в выдаче? В списках ведь личная информация.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 май 2018, 16:50

А что такого секретного делает проситель - член СНТ, если он не желает сообщить СНТ, членом к-го, подчеркиваю, он является цель такого запроса? Именно на основании цели запроса СНТ может предоставить ВЫПИСКУ из реестра членов СНТ, именно под запрос. И это соответствует закону. Если цель в запросе не определена, то СНТ, я полагаю, вправе выписку не предоставлять. Кто Вас знает, как Вы собираетесь их использовать, а отвечать потом придется СНТ за незаконную передачу персональных данных.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Надежда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2018, 16:13

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Надежда » 24 май 2018, 17:03

Спасибо за ответ! Я как раз секретарь и должна дать ответ садоводу, который запросил списки. Председатель против того, чтобы давать списки просто так. Можно ли сослаться на закон "о персональных данных"? Может, этот товарищ, условно говоря, сжечь кого-нибудь хочет..

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 май 2018, 17:30

Так бы сразу и спрашивали, а то водите за нос. Потребуйте указать цель использования данных. Имеете право. И, соответственно, примите потом решение в соответствии с законом. Член СНТ имеет право получить выписку из реестра, чтобы иметь возможность уведомить др. членов об обращении в суд на СНТ или соседа (соседей) или для сбора подписей с целью организации внеочередного общего собрания. Др. целей быть не может.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Надежда
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2018, 16:13

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Надежда » 24 май 2018, 17:37

Спасибо большое! Простите за неясность, хотелось максимально безлично описать ситуацию.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2018, 21:31

Надежда писал(а):
24 май 2018, 16:17
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, если член СНТ без объяснения своих намерений запрашивает у председателя полные списки членов СНТ, имеет ли право председатель отказать в выдаче? В списках ведь личная информация.
Список членов обЪединения это перечень фамилий с инициалами.
Что именно имеется ввиду под понятием "списках ведь личная информация".
Надо различать список членов от РЕЕСТРА ЧЛЕНОВ.

Формально член ( и не член объединения) имеет право на получение информации без объяснения причин запроса по следующим параметрам:
1) устав садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, внесенные в устав изменения, свидетельство о регистрации соответствующего объединения;
2) бухгалтерская (финансовая) отчетность объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы;
3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства;
4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования;
5) правоустанавливающие документы на имущество общего пользования;
6) иные предусмотренные уставом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и решениями общего собрания членов объединения внутренние документы.
При этом надо понимать, что в соответствии с п 19.1 ФЗ-66
1. Не позднее одного месяца со дня государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с уставом такого объединения председателем правления объединения или иным уполномоченным членом правления объединения создается и осуществляется ведение реестра членов объединения.
...
3. Реестр членов объединения должен содержать:
1) фамилию, имя, отчество (при наличии) члена такого объединения;
2) почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которому членом такого объединения могут быть получены сообщения;
3) кадастровый (условный) номер земельного участка, правообладателем которого является член такого объединения (после осуществления распределения земельных участков между членами объединения), и иную информацию, предусмотренную уставом такого объединения.
...

Таким образом список членов является документом , не нарушающим положения закона о персональных данных , предоставление которого по запросу члена ОБЯЗАТЕЛЬНО без указания причин запроса.
Председатель против того, чтобы давать списки просто так. Можно ли сослаться на закон "о персональных данных"? Может, этот товарищ, условно говоря, сжечь кого-нибудь хочет..
Председатель нарывается на административное наказание по признаку нарушения положений ст 29 Конституции РФ.
"...Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом..."

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 май 2018, 14:03

Есть ст. 3 ФЗ-152 от 27.07.2006 г. где даны определения понятий:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 1273722131

2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;

3) обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;

Под п. 2 следует понимать СНТ, как юрлицо и гражданина (член СНТ в т.ч.), к-е определяются как субъекты обработки персональных данных. Для СНТ закон конкретно определил что делать с персональными данными, в каком объеме и пр. А вот для физлица не определил.

Однако п. 3 закона требует, чтобы СНТ, передающее персональные данные, знало о целях использования таких данных физлицом. В противном случае юрлицо будет отвечать за незаконную передачу персональных данных и их использование третьим лицом, что юрлицо могло бы предотвратить. Кроме того, 66-фз четко определил цели согласно к-м член СНТ может получить информацию, содержащую персональные данные членов СНТ.

Конечно, член СНТ может получить персональные данные и потом использовать их незаконно, несмотря на указание ЗАКОННОЙ цели их получения в заявлении. Но в этом случае отвечать будет только ОН, а не СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 май 2018, 23:47

Pogranichnik писал(а):
25 май 2018, 14:03

Однако п. 3 закона требует, чтобы СНТ, передающее персональные данные, знало о целях использования таких данных физлицом.
А физлицо просит предоставить не сами персональные данные, а перечень субъектов персональных данных в целях информационного обеспечения.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 май 2018, 11:42

Kommandor писал(а):
27 май 2018, 23:47
Pogranichnik писал(а):
25 май 2018, 14:03

Однако п. 3 закона требует, чтобы СНТ, передающее персональные данные, знало о целях использования таких данных физлицом.
А физлицо просит предоставить не сами персональные данные, а перечень субъектов персональных данных в целях информационного обеспечения.
Вот цитата из первого поста: "член СНТ без объяснения своих намерений запрашивает у председателя полные списки членов СНТ".

А вот то, что относится к персональным данным из ФЗ-152:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

Так Вы сейчас, Коммандор, о чем?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 май 2018, 14:01

Я сейчас о том,что без ФИО нельзя определить к какому именно физическому лицу относится запрос гражданина и ответ председателя
Именно в смысле информационного обеспечения

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 май 2018, 13:18

Понятно, но кому нужны данные без ФИО? И что с ними делать?...………………………………………………….
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 май 2018, 20:38

Pogranichnik писал(а):
29 май 2018, 13:18
Понятно, но кому нужны данные без ФИО? И что с ними делать?...………………………………………………….
вот поэтому не понятен отказ предоставить ФИО членов объединения для целей информационного обеспечения

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 май 2018, 09:59

Что ж непонятного, если цель в запросе не указана? А цель должна соответствовать уставной деятельности. Иначе - нарушение 152-фз с вытекающими последствиями для давшего персональные данные.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 май 2018, 20:59

Pogranichnik писал(а):
30 май 2018, 09:59
Что ж непонятного, если цель в запросе не указана? А цель должна соответствовать уставной деятельности. Иначе - нарушение 152-фз с вытекающими последствиями для давшего персональные данные.
Так цель то указывается в запросе по персональным данным.
А тут запрос про список субъектов персональных данных.
О самих персональных данных ни слова.

Marya Gazieva
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 09:09

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Marya Gazieva » 14 июл 2018, 18:15

Добрый вечер. В продолжение темы о запросах информации, хочу уточнить. У меня запросили номер и адрес смежного участка, ФИО и паспортные данные, номер телефона для: "проведения согласования межевания участка и составления иска"
Участки по которым заявитель запросил информацию стоят на кадастровом учете, отображены в публичной кадастровой карте и соответственно при межевании участка заявителя не будет необходимости согласовывать с ними границы. На мой вопрос, какой иск собрался составлять заявитель, мне был дан ответ, что их участки намного больше 6 соток и нужно подать в суд. Что не соответствует действительности, один 593 кв.м, другой 609
Имеет ли право правление СНТ предоставлять паспортные данные, на основании такого запроса?

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»