Член СНТ запрашивает списки садоводов

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 июн 2019, 01:11

почему заговорились?
Выясняем как ДОЛЖНО БЫТЬ......................................................................

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 июн 2019, 08:53

Я для себя всё уже выяснил, а вы всё продолжаете чего-то выяснять. У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли. Вот он каждому собственнику в границах садоводства и согласовал границы участка с ЗОП. И если кто полагает, что мэрия не знает про постановления 95 и 2002 г., то он ошибается. Знают, пытались давить. Не вышло. Мы это прошли давно, когда обсуждали вопросы согласования в условиях отсутствия прав на ЗОП в городских садоводствах.
Я бы попросил закончить на этом СВОИ разборки. Будет нужно, я обращусь за помощью. Пока в этом нет необходимости желания обсуждать то, чего нет.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 июн 2019, 10:49

Pogranichnik писал(а):
17 июн 2019, 08:53
У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли
Мэрия
То есть в общем случае- администрация
Администрация заявляет, что процесс выделения земли с последующим оформлением прав - носит название разграничения собственности
И если право на з/у не оформлено, то сам участок не остаётся существовать в подвешенном состоянии до момента когда его передадут другому претенденту для последующего оформления прав
Нет, последует процедура межевания с последующим оформлением права на вновь сформированный участок
Что в принципе подтверждается отсутствием в ЕГРН госрегистрации права мэрии на з/у
Вопроса взаимоотношений мэрии( администрации) с собственниками личных садовых участков - мы не касаемся
Хотя наложенного обременения в части вхождения з/у в собственности физлицами в территорию некого объединения - государством не зафиксировано

Ок - давайте не будем рассматривать земельные отношения, возникающие при ведении деятельности некоммерческими организациями - на примере ПИЩЕВИКА

Punisher
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ

В ответ на запрос документов получил хамский ответ

Непрочитанное сообщение Punisher » 08 авг 2019, 00:02

Хамы трамвайные из правления в ответ на запрос документов, протянули месяц и родили вот ответ - в приложении.
Запрос действительно был подписан 4 членами СНТ.

Вопрос.
Как максимально болезненно наказывать?
Никаких внутренних регламентов в СНТ на эту тему нет.
Раньше не хотел подставлять СНТ, но, раз члены надавали доверенностей правлению на участие в голосовании, так пусть и отвечают вместе с этим правлением.

Насколько вообще законно требование конкретизировать получателя документов при в групповом запросе, если они документы в итоге не предоставили никому?
Вложения
ОТВЕТ НА ЗАПРОС ХАМСКИЙ — копия.pdf
(737.65 КБ) 447 скачиваний

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 авг 2019, 00:37

Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя

Punisher
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Punisher » 08 авг 2019, 01:17

Код: Выделить всё

Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
А что они должны были для этого сделать?
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?

Код: Выделить всё

При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Это понятно.

Код: Выделить всё

Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
А если это отсутствует в смете?

Код: Выделить всё

Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
Изощренно ;)

Код: Выделить всё

В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя
То есть, при обращении ссылаться на 59ФЗ, который о порядке обработки обращений?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 авг 2019, 07:07

Punisher писал(а):
08 авг 2019, 01:17

Код: Выделить всё

Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
А что они должны были для этого сделать?
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?
В первую очередь они должны были до 1 января стать ТСН.
Чем регламентируется? тем же. чем и после 01.09.2019 - НИЧЕМ
члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
А если это отсутствует в смете
Что отсутствует? Содержание деятельности?
Вы закладываете в смету средства на административно-хозяйственные расходы. . следовательно оплачиваете издержки понесённые юрлицом.
Изощренно
От правил, установленных для оформления реализации услуг - организацию никто не освобождал.
То есть, при обращении ссылаться на 59ФЗ, который о порядке обработки обращений?
ссылаетесь на своё конституционное право
ст 29 Конституции - неотчуждаемые гражданские права
. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 25 дек 2020, 14:22

Всем Добрый день!
Обратился к председателю что бы тот предоставил реестр (смотрите приложение)
В ответ на заявление получил отказ (смотрите приложение)
Хотелось бы спросить, что делать дальше? Идти в суд? Если да то на что ссылаться?
Вложения
Ответ на заяву 5.12.2020.pdf
(379.13 КБ) 251 скачивание
Заява преду 5.12.2020.jpg
Заява преду 5.12.2020.jpg (869.65 КБ) 9481 просмотр

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 дек 2020, 14:56

А отказ пред чем объяснил? ................................................................................................................................................
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 26 дек 2020, 21:27

Вот его отказ,..........,.....................................................................
Вложения
IMG_20201226_232538.jpg
IMG_20201226_232538.jpg (248.47 КБ) 9426 просмотров

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 дек 2020, 11:35

Ок. Теперь пишите в прокуратуру заявление на нарушение ваших прав на получение сведений из реестра членов и нарушение закона со стороны преда тоже со ссылкой на закон. Просите принять меры прокурорского реагирования на нарушение закона со стороны Абдуллаева и защитить ваши права на получение данных реестра. Кроме того, можно сослаться на нарушение ваших прав по участию в управлении деятельностью СНТ, т.к. без данных реестра невозможно собрать собрание. Кроме того, следует опровергнуть писанину преда в части ФЗ-152 от 27.07.2006 г., т.к. все члены СНТ, вступая в товарищество, согласились предоставить свои персональные данные и с действиями СНТ по передаче таких данных согласно закону и уставу в руки др. членов СНТ для целей, к-е означены в законе. Т.е. ваши действия ничем не нарушают закон о персональных данных, но наоборот нарушают права граждан на получение необходимой информации о нарушениях в товариществе и на возможность с их стороны принять участие в исправлении данной ситуации через общее собрание и переизбрание преда.
К своему заявлению обязательно сделайте приложение в виде выписки из статей ФЗ-217 и при этом закон ФЗ-159 от РАЗРЕШАЕТ в ст. 3, п. 6 предоставлять перс. данные определенному кругу лиц согласно нормам ФЗ-217. Вы можете также найти подтверждение правильности своих действий в самом 152-фз. ст. 5, 6 и др. И всё это выложить для прокурора.
Др. путь. Сделать всё то же самое через суд.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 29 дек 2020, 05:12

Спасибо за советы! Очень благодарен Вам.,........................................................

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 17 фев 2021, 15:30

Написал заявление в прокуратуру. Пришёл ответ! Как обычно не в чём не разобрались и отказали.
Вложения
Моё заявление в прокуратуру
Моё заявление в прокуратуру
Screenshot_2021-02-17-17-22-41-619_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg (603.64 КБ) 8942 просмотра
Ответ прокурора
Ответ прокурора
IMG_20210217_172716.jpg (543.36 КБ) 8942 просмотра
Ответ прокурора
Ответ прокурора
IMG_20210217_172645.jpg (555.36 КБ) 8942 просмотра

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 фев 2021, 15:42

Ну, что можно сказать? Там в Башкортостане судьи увидели право получить выписку на самого себя, т.е. член может получить выписку на члена. И далее возникает вопрос: "А члену СНТ зачем такая выписка?" Он ей как может воспользоваться и в каких случаях?
Как в таком случае член (иниц. группа) может воспользоваться правом организовать и провести общее собрание или оповестить членов об обращении в суд по иску об оспаривании решения собрания, если доступа к реестру членов у него, группы нет. Вот выписка из решения апелляционного суда в части получения выписки из реестра членов (стр. 9):

Требования истца о предоставлении реестра членов товарищества являются необоснованными по следующим основаниям.
Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.
При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством.


Как на мой взгляд, так неубедительно. И противоречит собственно правам членов СНТ на многие вопросы, вернее реализацию своих прав в части управления СНТ и оспаривания решений собраний.
Что думаете?
Вложения
Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкорт.rtf
(65.99 КБ) 356 скачиваний
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Дмитрий
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 авг 2018, 13:53

Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 17 фев 2021, 15:55

Будем обращаться в прокуратуру ЯНАО на решение прокурора города.,...........................................

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»