Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 май 2018, 22:20

Михална писал(а):
18 май 2018, 20:59
Народные понятия - это не закон.
Народные понятия в разных регионах разные, а закон един.
Исполнение закона гуляет, но закон един.
Какая-то безрадостная картинка...

Это закон гуляет туда-сюда, в зависимости от лоббирования чьих-то интересов.
А народ - один.
Народ даже не имеет возможности адаптации к бесконечным радикальным переменам,
и отсутствия логической взаимосвязи НПА.
Как в фильме "Сталкер".

Мрак!
чего безрадостного ? Закон един.
Исполнение единого закона - не единообразно.
А понятия тоже не единообразны.
Так логика "Сталкера" - она не примитивна. Она многообразна.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 май 2018, 22:30

Михална писал(а):
18 май 2018, 21:34
Правда в том, что отношения со сбытом можно оформить двумя разными способами
1. Распространённый и предпочтительный для сбыта - ОКАЗАНИЕ КОММУСЛУГИ.
Вот для этого нужно чтобы у садовода был оформлен ЖИЛОЙ ДОМ ( жилое помещение)
2. нежелательный для сбыта, но предпочтительный для потребителя- договор купли-продажи электроэнергии.
нужны от потребителя права на участок и строения на нм( если есть)
Разница в том, что в первом случае норма по которой регулируются отношения- ПП 354,
а во втором - ПП 442.
Как реализовать на практике? (юрик исключён)
При чём тут юрик?
Реализуется как везде- путём подачи заявления в сбыт при наличии техприсоединения.
Правда в том, что 99 га Коллективного сада, стояли и будут стоять на учёте в кадастре,
ДАЖЕ ЕСЛИ ЮРИКА ЛИКВИДИРУЮТ.
а кто собственник? нет собственника - снимут с кадастра
Вот Вам "пробелы" в законах и результат "незаконной" регистрации юрика "не по месту нахождения "реорганизуемого юр. лица"(Постановление Правительства № 440)
Местонахождение юрлицца определяется местом нахождения его постоянно действующего органа управления.
НЕ БОЛЕЕ.
Акта ОМСУ о ликвидации СТ нет. Коллективный сад уже НЕ ПРАВОСПОСОБЕН. но он жив!
особенность применения закона: вычеркнули из ЕГРЮЛ и нет юрлица.
Ч 1998 г некоммерческие организации регистрировала ФРС.
Некоторые СНТ успели зарегистрироваться в ФРС.
Что за исключение сделали для СНТ?
это настоящая беда.
Регистрационные дела передаваемых организаций в большинстве своём утеряны.
Но останется вопрос "адреса" участка. СНТ-то будет ликвидировано!
Как решить вопрос с адресом...А нет проблемы... - как присваивали "СНТ", так и останется.
А ОМСУ, как издавали Постановления о закрепление в собственность неприватизированных, так и будут издавать!
просто.
СНТ не является объектом адресации.
Вот на этом и стойте.

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 00:25

ДАЖЕ ЕСЛИ ЮРИКА ЛИКВИДИРУЮТ.
а кто собственник? нет собственника - снимут с кадастра
А не снимут! Ликвидации КС нет. В кадастре – 58 га в натуре в собственности СНТ, 99 га участки в кварталах – КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД. Пусть юрика ликвидируют.
А как Росреестр узнает об этом?
– Постановления (мимо закона) Сосновский ОМСУ продолжает «шлёпать» под копирку.
15 лет «шлёпал» и особо не задумывался «о смысле жизни».
С чего ВДРУГ прозреет?
Местонахождение юрлица определяется местом нахождения его постоянно действующего органа управления.
НЕ БОЛЕЕ.
Мы-то с Вами уже выяснили, что нет у юрика «места нахождения».
Сейчас получу официальный ответ КУИЗО, и вылетит со своего «места нахождения».
Неплохо бы подыскать некоторым из юрика другое местонахождения: «в местах не…»
Акта ОМСУ о ликвидации СТ нет. Коллективный сад уже НЕ ПРАВОСПОСОБЕН. но он жив!

особенность применения закона: вычеркнули из ЕГРЮЛ и нет юрлица.
А никто его не вычёркивал! Был, есть и будет…
А ликвидировать могут принудительно, при определённых обстоятельствах…
Либо по решению ОС его создателей «о роспуске юр. лица»
Но мы-то знаем, что найти первооткрывателей и собрать всех (2500), либо их наследников, – фантастика!
СНТ не является объектом адресации.
Вот на этом и стойте.
Стоим!
Всё. С территорией определились. Нет и не предвидится.
Хороший результат получили сегодня. Можно двигаться дальше.
Спасибо, Kommandor!

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 00:38

"...Чего безрадостного ? Закон един.
Исполнение единого закона - не единообразно.
А понятия тоже не единообразны.
Так логика "Сталкера" - она не примитивна. Она многообразна..."
Когда Вы мне назовёте хоть одно положение НПА об СНТ, которое бы не требовало самого беспощадного
отрицания с точки зрения морально-этических принципов...и вследствие педантичного соблюдения которого, граждане не попали бы в мясорубку "Сталкера", - я поверю, что Закон един, и что ...нет места "понятиям".

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 май 2018, 11:41

Михална писал(а):
19 май 2018, 00:25
ДАЖЕ ЕСЛИ ЮРИКА ЛИКВИДИРУЮТ.
а кто собственник? нет собственника - снимут с кадастра
А не снимут! Ликвидации КС нет. В кадастре – 58 га в натуре в собственности СНТ, 99 га участки в кварталах – КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД. Пусть юрика ликвидируют.
коллективный сад- не лицо.
Не может земля принадлежать не лицу.
Поэтому - СНИМУТ.
Мы-то с Вами уже выяснили, что нет у юрика «места нахождения».
Мы проговорили, что бумаг нет.
Что не отрицает возможности их появления.
Нам нужна не ВЕРОЯТНОСТЬ, а УВЕРЕННОСТЬ.
А никто его не вычёркивал! Был, есть и будет…
А ликвидировать могут принудительно, при определённых обстоятельствах…
Либо по решению ОС его создателей «о роспуске юр. лица»
вы рассматриваете КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД как ОБЪЕКТ.
А он к юрлицу может ОТНОСИТЬСЯ как собственность( имущество)

СТ, как организационно-правовая форма - нынешним ГК РФ не признаётся.
должны быть ликвидированы к апрелю 2003г.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 19 май 2018, 13:43

Михална писал(а):
17 май 2018, 23:51

Тогда КАК "корректно" сформулировать тему? А, Juliko?
Я бы сформулировала так: Непосредственное управление общим имуществом общего пользования, которого нет.
Михална писал(а):
17 май 2018, 23:51
2. А кто говорит об "организации" с уставной деятельностью?
Нет никакой Организации и никакого устава. Так, местные аборигены.
И общие собрания не нужны.
Ой ли?
Вы не в курсе, что "местным аборигенам", если они не в населенном пункте или в многоквартирном доме, который не ТСЖ, вообще свойственны ОСы... И ОНИ БЕЗ НИХ (ОСов жить не могут и не смогут) иначе никак: в первом случае всё решено "за них" и есть администрация... скажем так: госуровня.. бюджетная... НЕ самоуправление... (смысл, надеюсь, донесла), а во втором "СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ..."
Михална писал(а):
17 май 2018, 23:51
Каждый - сособственник в праве общей собственности на ИОП.
Вопрос № "раз": есть список предполагаемого ИОП?
Вопрос № "два": когда (примерно год) создавалось это предполагаемое ИОП?
Вопрос № "три": когда (период) сдавались ЦЕЛЕВЫЕ взносы?
Вопрос № "четыре": Точная формулировка была "СОЗДАНИЕ" или "РЕМОНТ (восстановление, модернизация...)?
Михална писал(а):
17 май 2018, 23:51
У каждого персональный договор доверительного управления с ИПБОЮЛ.
Вы хотите зарегистрировать себя, как ИП?
Я никак смысл не могу уловить: обмен "шила" на "мыло"?
Есть какое-то юрлицо (сейчас), а Вы хотите поменять его на "не юрлицо"?
Да, ИП - это НЕ юрлицо, но права, обязанности, функции, ответственность..... у него абсолютно идентичны, в силу того, что за ним "скрывается" физлицо.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 19 май 2018, 14:10

Михална писал(а):
18 май 2018, 10:38

Кто сказал о субъективном делении на "наших-ваших"?
Ие граждане, что сдавали целевые на строительство объектов - ВПРАВЕ, но НЕ ОБЯЗАНЫ участвовать в регистрирации права ОБЩЕЙ собственности.

Пусть дают ПИСЬМЕННЫЙ отказ.

Занятно.... Вы еще не разобрались, в принципе, ни с имуществом (а чье оно, ИОП ли оно, есть ЛИ ОНО...), а уже мало того, что делите "шкуру неубитого медведя", так еще и решения принимаете за иных лиц. УЖОС!
ВЫ С КАКОГО ПЕРЕПУГУ И ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ЛЮДЕЙ СОБСТВЕННОСТИ РЕШИЛИ ЛИШИТЬ?
То есть в письменном отказе человек ЧТО ИМЕННО должен написать?
Вы же уже должны были продумать заявление, раз это написали.
Предполагаю, что заявление будет примерно таким: "Добровольно отказываюсь от доли в праве на один метр и тридцать сантиметров проводов, 8 столбов..." или так: "добровольно отказываюсь от права на 6,8 кв. м на планете Марс..."
Чем Вы лично сейчас в своих утверждениях отличаетесь от этого вашего СНТ в лице предправления-правления-прочих***
Михална писал(а):
18 май 2018, 10:38
С ними, впоследствии ИПБОЮЛ (если ему делегировать такие полномочия)
А ЭТО Вы КАК себе представляете?
Михална писал(а):
18 май 2018, 10:38
заключит Договоры о пользовании ОИ, которые приравниваются к Договорам аренды.
То есть: сначала человек ЗАПЛАТИЛ ОДНОМУ лицу, который обещал ему сособственности с другими лицами, а затем ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ ВТОРОМУ за пользование?
Михална писал(а):
18 май 2018, 10:38
Размер платы не превышает размера по доверительному управлению.
А из чего, по-вашему, будет складываться плата по доверительному управлению?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 19 май 2018, 15:31

Есть необходимость различать ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ имуществом (Глава 53 ГК) с регистрацией такого права управления в установленном порядке в ЕГРН с управлением имуществом аналогично ст. 162 ЖК. В этом случае оформление права доверительного управления имуществом не требуется.
Думаю, это важно, чтобы люди не скатывались к особенностям доверительного управления изложенным в ГК.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 16:57

Есть необходимость различать ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ имуществом (Глава 53 ГК) с регистрацией такого права управления в установленном порядке в ЕГРН с управлением имуществом аналогично ст. 162 ЖК. В этом случае оформление права доверительного управления имуществом не требуется.
Думаю, это важно, чтобы люди не скатывались к особенностям доверительного управления изложенным в ГК.
Ознакомилась с обеими статьями (вышеназванными), но нет, считаю не подходит ни то, ни другое.
И как-то больше, интуитивно, "скатываюсь" к особенностям доверительного управления. изложенным в ГК.

Я себе "доверительное управление" представляла несколько иначе.
Вот давайте попробуем обосновать НПА на примере моей ЧАСТНОЙ ШКОЛЫ ИСКУССТВ. Хотелось бы нечто подобное "изобрести."
Если не получится "изобрести", тогда будем рассматривать другие варианты.

Исходные данные моей школы:
1. ИПБЮЛ;
2. Договор аренды с Коммерческой гимназией;
3. Договоры подряда с директором (моей школы), преподавателями
(Институт искусств направлял студентов в мою школу на практику), бухгалтером.
5. Реестр (внутренний документ) учеников;
4. УСНА. Кассовый аппарат. Бланки строгой отчётности.
5. + Коммерческая деятельность по договору с Арзамасским заводом радиодеталей (на развитие школы)
6. Налоги, отчисления в пенсионный, др. - я даже не вникала, - бухгалтер сама принимала взносы, сдавала в банк и оплачивала все необходимые отчисления. всё что оставалось - я пускала в оборот. И получала при этом 300% прибыли в год.
В частности на доход от коммерческой деятельности закупала в Самарканде предметы ручной керамики, пошив костюмов для выступлений, закупала муз. инструменты, мольберты, кисти, краски и т.д.) т.е. всё необходимое для педагогического процесса.
Всё. Ни устава, ни лишней макулатуры. Сам себе хозяин. Простенько и со вкусом.

Вот нечто такое хотелось бы создать в садоводстве (в общих чертах).
Ещё раз по садоводству. Как я себе представляю:
1. Изначально: ликвидация юрика;
2. инвентаризация объектов ОП и регистрация ОБЩЕЙ собственности ГРАЖДАН (тех, что оплачивал целевые на создание объектов);
ОБЩАЯ СОВМЕСТНАЯ - ЭТО НЕ ДОЛЕВАЯ. Разница большая.
3. Собираем ВЕЧЕ (хотите так обозвать - пусть так) для избрания достойной кандидатуры и наблюдательного совета из узких спецов,
4. Оформляем на его имя ИПБОЮЛ;
5. Заключаем с ИПБОЮЛ аренду на объекты ОИ по реестру инвентаризации объектов;
6. КАЖДЫЙ сособственник заключает доверительное управление на управление ОИ (всё "управление состоит в контроле над рубильником и водопроводом и оплате отчислений в бюлжеты, пенсионки и т.д.);
(подскажите, на основе какого НПА, если конечно найдётся такой);
4. По этому же договору делегируем ему полномочия на заключение договоров с подрядчиками.
5. Вносим в его кассу оплату по договору из расчёта зар. плат ему и подрядчикам (бухгалтер, энергетик, 6 водопроводчиков, налоги. отчисления)
Всё. Никаких других полномочий по управлению. Нечем больше управлять.

Только не кидайте в меня сразу тапками. Я в этих областях не спец.
Постарайтесь терпеливо сносить и разложить по тарелочкам всю эту кашу.
Но у меня уже был удачный опыт в предпринимательстве. Мои представления основаны на нём.

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 17:22

ДАЖЕ ЕСЛИ ЮРИКА ЛИКВИДИРУЮТ.
а кто собственник? нет собственника - снимут с кадастра
А не снимут! Ликвидации КС нет. В кадастре – 58 га в натуре в собственности СНТ, 99 га участки в кварталах – КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД. Пусть юрика ликвидируют.
коллективный сад- не лицо.
Не может земля принадлежать не лицу.
Поэтому - СНИМУТ.
А она и не принадлежит даже Коллективному саду.
В Акте чётко сказано: 99 га – в собственность ГРАЖДАН, для организации Коллективного сада.
Каких граждан конкретно – история умалчивает. Но ОМСУ признаёт тех, что пашут в колхозе сегодня, коль скоро издаёт Постановления о закреплении неприватизированных в собственность. Я выкладывала на форум своё такое Постановление.
А никто его не вычёркивал! Был, есть и будет…
А ликвидировать могут принудительно, при определённых обстоятельствах…
Либо по решению ОС его создателей «о роспуске юр. лица»
вы рассматриваете КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД как ОБЪЕКТ.
А он к юрлицу может ОТНОСИТЬСЯ как собственность( имущество)
См. ответ выше. КС - сам по себе, граждане, которым выделялась земля - сами по себе. КС им и не нужен.
СТ, как организационно-правовая форма - нынешним ГК РФ не признаётся.
должны быть ликвидированы к апрелю 2003г.
А пусть ликвидируют, если сочтут нужным.
Но я сомневаюсь, что у ОМСУ и ФНС есть страстная мотивация "ликвидировать", - как тогда налоги и отчисления драть, - с кого?
С другой стороны, нет у них законного механизма и координационного центра (каждый в свой карман деньги гребёт - а там хоть трава не расти!) Что, - какая-нибудь сильно сознательная сотрудница снимет трубку и по секрету "доложит" кому-то: "Слушай, мы тут одного юрика ликвидировали, так вы там уж эта - эта - эта..." Смешно, право!

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 18:53

Я бы сформулировала так: Непосредственное управление общим имуществом общего пользования, которого нет.
Масло-масляное. Народу не понять иайный смысл такого хитросплетения.
Некоторые до сих пор задают вопрос: "А что такое СНТ?" А мы им - про "концептуальные решения"
Надо просто: «Непосредственное управление общим имуществом»
Ой ли?
Вы не в курсе, что "местным аборигенам", если они не в населенном пункте или в многоквартирном доме, который не ТСЖ, вообще свойственны ОСы... И ОНИ БЕЗ НИХ (ОСов жить не могут и не смогут) иначе никак: в первом случае всё решено "за них" и есть администрация... скажем так: госуровня.. бюджетная... НЕ самоуправление... (смысл, надеюсь, донесла), а во втором "СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ..."
Ну и пускай соберутся на завалинке (лучше - на "ЗАВАЛИНКЕ" у Kommandora - толку больше будет)
Чего решать-то будем на ОС? в каком порядке 2 кнопки нажимать? Или кого делегировать в ООН?
А кто "не может жить без ОСов - пусть собирается.
У нас демократия и свобода слова.
Вот на то и нужен СИЛЬНО ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ, чтобы изначально все моменты проработал в договорах.
По условиям ЛЮБОЙ сособственник наделён правом контроля за деятельностью ИПЬБЛ.
Каждый - сособственник в праве общей собственности на ИОП.
Вопрос № "раз": есть список предполагаемого ИОП?
Вопрос № "два": когда (примерно год) создавалось это предполагаемое ИОП?
Вопрос № "три": когда (период) сдавались ЦЕЛЕВЫЕ взносы?
Вопрос № "четыре": Точная формулировка была "СОЗДАНИЕ" или "РЕМОНТ (восстановление, модернизация...)?
Ответ № 1 По материалам инвентаризации - ставим на учёт ВСЕ объекты, созданные за счёт целевых, расположенные на ЗОП.
Спецфонда у нас нет и не было. Юрик НИЧЕГО за свой счёт не создавал. только паразитировал на общем имуществе за счёт целевых.
Ответ № 2 ОИ создавалось как членами КС с 1988 г., так и членами СНТ. до настоящего времени. В 2018 г - впервые не был озвучен целевой взнос, и то потому что не успели...из-за скандала. Типа, оставили смету 2017 г.
ответ № 4 А у нас формулировки везде "на создание"

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 19:10

Вы хотите зарегистрировать себя, как ИП?
Я никак смысл не могу уловить: обмен "шила" на "мыло"?
Есть какое-то юрлицо (сейчас), а Вы хотите поменять его на "не юрлицо"?
Да, ИП - это НЕ юрлицо, но права, обязанности, функции, ответственность..... у него абсолютно идентичны, в силу того, что за ним "скрывается" физлицо
Да это недо юрлицо. На здоровье. Кто бы спорил? Велика ответственность 2 кнопки нажимать и заключить 4 договора с подрядчиками.

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 19 май 2018, 19:27

Занятно.... Вы еще не разобрались, в принципе, ни с имуществом (а чье оно, ИОП ли оно, есть ЛИ ОНО...), а уже мало того, что делите "шкуру неубитого медведя", так еще и решения принимаете за иных лиц. УЖОС!
ВЫ С КАКОГО ПЕРЕПУГУ И ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ЛЮДЕЙ СОБСТВЕННОСТИ РЕШИЛИ ЛИШИТЬ?
То есть в письменном отказе человек ЧТО ИМЕННО должен написать?
Вы же уже должны были продумать заявление, раз это написали.
Предполагаю, что заявление будет примерно таким: "Добровольно отказываюсь от доли в праве на один метр и тридцать сантиметров проводов, 8 столбов..." или так: "добровольно отказываюсь от права на 6,8 кв. м на планете Марс..."
Чем Вы лично сейчас в своих утверждениях отличаетесь от этого вашего СНТ в лице предправления-правления-прочих**
Я ВООБЩЕ НИКОМУ, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА. Терпеть не могу долгов.
Да вообще занятно...как Вы всё трактуете. Вы что за идиотов-то всех держите, кто ИНАЧЕ МЫСЛИТ?
Мы пытаемся создать МОДЕЛЬ будущего устройства. Я тут не эксперт. Я учусь, меня поправляют и направляют...
а вот Вы полагаете себя "истиной в последней инстанции", но не видите разницы между ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ И ДОЛЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ.
непростительно для "эксперта", который всех поучает.
Вы ведь ещё вообще ничего конкретного не предложили. Своё видение. А только ёрничаете. Некрасиво для уважающего себя человека.
И последнее: люди обижаются не на слова, а на тон, каким слова высказаны.
Это я Вам, как профессиональный педагог говорю.
Можно я не буду дальше отвечать? Так как не вижу желания помочь. В засорять тему не следует.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 19 май 2018, 21:16

Михална писал(а):
19 май 2018, 18:53
Я бы сформулировала так: Непосредственное управление общим имуществом общего пользования, которого нет.
Масло-масляное. Народу не понять иайный смысл такого хитросплетения.
Некоторые до сих пор задают вопрос: "А что такое СНТ?" А мы им - про "концептуальные решения"
Надо просто: «Непосредственное управление общим имуществом»
А как же "границы садоводства-- Сабж"??? В которых и осуществляется это самое "непосредственное управление общим имуществом"....

Вопрос то ведь .... не праздный..Хотя бы потому,что иногда случается,что НЕСКОЛЬКО ( штук под 60)... садоводств (еще СНТ, и не желающие становиться ТСН..) соседствуют компактно...С ними как??
Они тоже УПРАВЛЕНИЯ жаждут...Одно на всех....И за ценой ..не постоят...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 май 2018, 21:53

Михална писал(а):
19 май 2018, 17:22
ДАЖЕ ЕСЛИ ЮРИКА ЛИКВИДИРУЮТ.
а кто собственник? нет собственника - снимут с кадастра
А не снимут! Ликвидации КС нет. В кадастре – 58 га в натуре в собственности СНТ, 99 га участки в кварталах – КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД. Пусть юрика ликвидируют.
коллективный сад- не лицо.
Не может земля принадлежать не лицу.
Поэтому - СНИМУТ.
А она и не принадлежит даже Коллективному саду.
В Акте чётко сказано: 99 га – в собственность ГРАЖДАН, для организации Коллективного сада.
ОК.
фамилии граждан к Акту имеются? если нет, то документ выписан на организацию.
вас же просят- выложите скан документа.
Пока что мы судим о праве с ваших слов.
Каких граждан конкретно – история умалчивает. Но ОМСУ признаёт тех, что пашут в колхозе сегодня, коль скоро издаёт Постановления о закреплении неприватизированных в собственность. Я выкладывала на форум своё такое Постановление.
признаёт.
Поскольку получает подтверждения от граждан их деятельности на садовом участке.
А никто его не вычёркивал! Был, есть и будет…
А ликвидировать могут принудительно, при определённых обстоятельствах…
Либо по решению ОС его создателей «о роспуске юр. лица»
вы рассматриваете КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД как ОБЪЕКТ.
А он к юрлицу может ОТНОСИТЬСЯ как собственность( имущество)
См. ответ выше. КС - сам по себе, граждане, которым выделялась земля - сами по себе. КС им и не нужен.
нет КС - НЕТ ИОП
СТ, как организационно-правовая форма - нынешним ГК РФ не признаётся.
должны быть ликвидированы к апрелю 2003г.
А пусть ликвидируют, если сочтут нужным.
Но я сомневаюсь, что у ОМСУ и ФНС есть страстная мотивация "ликвидировать", - как тогда налоги и отчисления драть, - с кого?
Налоги сдерут с людей.
И ликвидировать никого не будут - нет СТ.


С другой стороны, нет у них законного механизма и координационного центра (каждый в свой карман деньги гребёт - а там хоть трава не расти!) Что, - какая-нибудь сильно сознательная сотрудница снимет трубку и по секрету "доложит" кому-то: "Слушай, мы тут одного юрика ликвидировали, так вы там уж эта - эта - эта..." Смешно, право!
Ну как же нет механизма: есть ЕГРЮЛ и есть ЕГРП

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»