Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 16 янв 2019, 23:39

Begemot912 писал(а):
16 янв 2019, 23:29
И при этом СНТ будет ЗАКОННО получать электроэнергию,
Не спорю
Если сетевая отключит снт это то же будет законно?
а вот ВЫ- необязательно..законно...
При заключении договора гп проверил законность моего подключения.и в случае отсутствия тп должен был не заключать договор. Но пускай даже согласен не обязательно законно.

Что это меняет для снт которое законно подключено?
Со может ему не поставлять электричество?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 16 янв 2019, 23:50

Какая ответственность у со если в тп фигурируют - бесконтрольно функционирующие сети- которых нет ни в одном нпа?
И как привлечь со к этой ответственности?
И как заставить изменить тп в соответствии с законодательством?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 17 янв 2019, 00:08

glebka писал(а):
16 янв 2019, 23:50
Какая ответственность у со если в тп фигурируют - бесконтрольно функционирующие сети- которых нет ни в одном нпа?
И как привлечь со к этой ответственности?
И как заставить изменить тп в соответствии с законодательством?
Не совсем ясно ЧТО Вы подразумеваете под термином "ТП"....ТП это и технологическое присоединение и Комплектная трансформаторная подстанция (КТП)...
Сокращенно ТП...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 17 янв 2019, 00:15

Begemot912 писал(а):
17 янв 2019, 00:08
ТП это и технологическое присоединение и Комплектная трансформаторная подстанция (КТП)...
Сокращенно ТП...
В данном случае тп это технологическое присоединение.
В случае ктп пишу подстанция

А то вы не поняли что ли?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 17 янв 2019, 00:25

glebka писал(а):
17 янв 2019, 00:15
Begemot912 писал(а):
17 янв 2019, 00:08
ТП это и технологическое присоединение и Комплектная трансформаторная подстанция (КТП)...
Сокращенно ТП...
В данном случае тп это технологическое присоединение.
В случае ктп пишу подстанция

А то вы не поняли что ли?
Я и сейчас не понимаю...ТП или есть или его нет... Как комплекса мероприятий...И как его можно изменять??

В нашем с Вами (физлиц) случае его (ТП) ПРИЗНАЛИ....осуществленном применительно к тем , кто " в составе..."

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 17 янв 2019, 00:46

Begemot912 писал(а):
17 янв 2019, 00:25
Я и сейчас не понимаю...ТП или есть или его нет... Как комплекса мероприятий...И как его можно изменять??

В нашем с Вами (физлиц) случае его (ТП) ПРИЗНАЛИ....осуществленном применительно к тем , кто " в составе..."
Изменить можно неправильную запись в документах на тп

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2019, 06:32

glebka писал(а):
16 янв 2019, 23:23
Kommandor писал(а):
16 янв 2019, 21:07
Я помню и то, что техприсоединение сетевой организацией не подтверждено.
В отношении снт подтверждено.
Ещё раз пытаюсь обяснить . Я на одном проводе с снт на 3 столба дальше. Если сетевая будет выполнять свои обязательства в отношении снт то автоматически я буду обеспечен энергией
рассмпатриваем два потребителя на одном проводе я и снт
Перевожу на нормальный язык. и вы и СНТ считаете себя потребителями электроэнергии.
Вы считаете, что сетевая должна подавать энергию в присоединительную сеть для выполнения своих обязательств перед СНТ.
А это СНТ является ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
В отношении него существуют ТУ на техприсоединение?
Если отключают подстанцию ( не принадлежащую снт )то...
Подстанция - всего лишь часть присоединительной сети...
Как по вашему называется процесс доставки энергии до счётчика снт?
это НЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ. Это доставка.
Нет энергии у меня и снт - со не выполнило свои обязательства.
При чём тут СНТ? СНТ может не покупать энергию- ему не надо.
Как относятся обязательства сетевой перед СНТ к вам?
Со может ему не поставлять электричество?
Может, если потребитель не покупает электроэнергию.
glebka

Какая ответственность у со если в тп фигурируют - бесконтрольно функционирующие сети- которых нет ни в одном нпа?
И как привлечь со к этой ответственности?
И как заставить изменить тп в соответствии с законодательством?
С чего вы взяли про бесконтрольность?
И что значит как заставить изменить тп?
Для начала нужно выполнить все формальные правила техприсоединения.
В нашем с Вами (физлиц) случае его (ТП) ПРИЗНАЛИ....осуществленном применительно к тем , кто " в составе..."
я чего и добиваюсь: нужно не просто письмо о признании, а письмо где указаны реквизиты присоединения того "СОСТАВА"

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2019, 06:34

glebka писал(а):
17 янв 2019, 00:46
Begemot912 писал(а):
17 янв 2019, 00:25
Я и сейчас не понимаю...ТП или есть или его нет... Как комплекса мероприятий...И как его можно изменять??

В нашем с Вами (физлиц) случае его (ТП) ПРИЗНАЛИ....осуществленном применительно к тем , кто " в составе..."
Изменить можно неправильную запись в документах на тп
Тут важно, чтобы изменения в записи реально соответствовали наличию возможности присоединения.

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 17 янв 2019, 07:11

Власти любят, когда к ним толпой обращаются...
мы вот с 2-х СНТ собрали подписи...уполномоченные и старшие по улицам работали...
так Губернатор выделил на строительство ороги 7 км - 3,5 лимона (просили 5,5)...
потом сделали смету на покрытие дороги - 15 лимонов...
Ольга Султанова...тендер был...потом застрелили...
вот и двигались дела со скрипом...но потихоньку...
Вот кстати ИДЕАЛЬНЫЙ пример НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ граждан...
Подписи в обращении к Губернатору мы организовали сами...без правления юрика....
и даже без Простого товарищества обошлись....
Я сама коньяк ставила сметчикам в ГУАиГ....коллекционный....
А юрик и не был в курсе событий...
Зато на ОСЧ пред отчитался, что "ПОСТРОИЛ ДОРОГУ"!

Подъездная дорога со стороны Северных ворот нужна была только автомобилистам...
пешие садоводы по ней не ходят....они на электричке - со стороны Южных ворот...
вот автомобилисты и подписывали обращение...

Пожалуй организуем помощь садоводам в формировании пакетов документов
на заключение индивидуальных договоров с ГП....
особенно тем, кому юрик уже отрезал провода...за мифические "долги"...
то есть - половине сада...

Появится повод к массовой жалобе Властям на произвол СО....
А также в Антимонопольный комитет...
И по вопросу откровенного вымогательства (РЭКЕТА) денежных средств граждан
со стороны юрика.....поскольку "ТАРИФЫ" устанавливает самовольно и произвольно...
(напомню: РЕШЕНИЯ ОСЧ 2018 Г - НИЧТОЖНЫ по 2-м признакам:
отсутствие кворума и принятие решения, не включенного в повестку дня.
НИЧТОЖНОСТЬ РЕШЕНИЙ НЕ ИМЕЕТ СРОКОВ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ)
с кодом ОКВЭД 72.30.2 "Управление эксплуатацией нежилого фонда на ПЛАТНОЙ основе...
БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИВЯЗКЕ К РЕАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 17 янв 2019, 11:46

Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 06:32
это СНТ является ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
являеться
В отношении него существуют ТУ на техприсоединение?
существуют
При чём тут СНТ? СНТ может не покупать энергию- ему не надо.
ему надо, оно покупает
Как относятся обязательства сетевой перед СНТ к вам?
формально никак но если они выполнять свои обязательства перед снт то и я буду с электричеством
Со может ему не поставлять электричество?
Может, если потребитель не покупает электроэнергию.
потребитель покупает

С чего вы взяли про бесконтрольность?
в тп написано . сети СО- бесконтрольно функционирующие сети - снт

И что значит как заставить изменить тп
привести записи в ТП в соответствии с законодательством - или вы считаете что наличие " бесконтрольно функционирующих сетей" в тп - полностью отвечает законодательству ?
Для начала нужно выполнить все формальные правила техприсоединения.
снт их выполнило
я чего и добиваюсь: нужно не просто письмо о признании, а письмо где указаны реквизиты присоединения того "СОСТАВА"
зачем и что оно даст ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 17 янв 2019, 13:03

Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 06:32
я чего и добиваюсь: нужно не просто письмо о признании, а письмо где указаны реквизиты присоединения того "СОСТАВА"
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
зачем и что оно даст ?
Присоединяюсь к вопросу....ЧТО изменится после получения сведений (ТУ) присоединения СТ в лохматые года ??

Тем более,что в моем варианте не о присоединении единичного СТ в те времена идет речь- проходило присоединение сразу ГРУППЫ из 5-6 СТ...И до сих пор все они висят на одной линии(слава Б-гу) , без возможности выделения конкретного уже СНТ на отдельный фидер...

Так о каких реквизитах может идти речь?? Для группы СТ ?? И что это лично мне даст?? Как поможет признать техприс моего ЭПУ осуществленным ?? И получить доки об этом....Хотя я так же как и glebka считаю,что наличие у меня Договора энергоснабжения с открытым лицевым счетом подразумевает наличия техприса в современном понимании НПА...
Конечно, доки о техприсе мне вряд ли бы помешали..По разным причинам...


А все это мне лично очень важно для спокойного проживания нашего маленького коллектива при будущем (вот- вот )непосредственном управлении ...отсутствующим по документам , но точно нашим,имуществом.. ...да и не нашим-тоже....
а именно так стоит вопрос для нас...(возражения предвижу)...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2019, 14:52

glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 06:32
это СНТ является ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
являеться
Переспрошу: имеет договор с энергосбытом ?
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
В отношении него существуют ТУ на техприсоединение?
существуют
можно поинтересоваться датой и названием со выдавшей ту?
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
Как относятся обязательства сетевой перед СНТ к вам?
формально никак но если они выполнять свои обязательства перед снт то и я буду с электричеством
сами пишете -формально никак
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
С чего вы взяли про бесконтрольность?
в тп написано . сети СО- бесконтрольно функционирующие сети - снт

И что значит как заставить изменить тп
привести записи в ТП в соответствии с законодательством - или вы считаете что наличие " бесконтрольно функционирующих сетей" в тп - полностью отвечает законодательству ?
договор те не является документом, устанавливающим факт бесконтрольного функционирования

glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
Для начала нужно выполнить все формальные правила техприсоединения.
снт их выполнило
а при чем тут СНТ ?
Разговор то про вас
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
я чего и добиваюсь: нужно не просто письмо о признании, а письмо где указаны реквизиты присоединения того "СОСТАВА"
зачем и что оно даст ?
однократность присоединения подразумевает, что присоединенное имущество при смене собственника( а так же при разделе присоединеного имущества) не требует заново проходить процедуру техприсоединения
И если сетевая организация отказывает вам по причине однократности присоединения, то это значит что те у вас уже есть
А реквизиты его вам нужны для уведомления со о смене собственника.
Более того, вы вправе подать документы на восстановление доков на то согласно п 57-70 правил техприсоединения ...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2019, 15:04

Begemot912 писал(а):
17 янв 2019, 13:03
Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 06:32
я чего и добиваюсь: нужно не просто письмо о признании, а письмо где указаны реквизиты присоединения того "СОСТАВА"
glebka писал(а):
17 янв 2019, 11:46
зачем и что оно даст ?
Присоединяюсь к вопросу....ЧТО изменится после получения сведений (ТУ) присоединения СТ в лохматые года??
Не единожды приходилось читать об опротестовании договора то заключённого на основании декларативных сведений от СНТ
Фактическое присоединение не подтвердилось.
Поди доказывай есть такое присоединение или его нет
При наличии реквизитов ту на ранее присоединение мы получаем сведения самой со
В случае спора или как у вас - отсутствия желания проводить ремонт эксплуатируемого оборудования - сетевой организации сложнее обосновывать своё не желание исполнять установленные нормативы подачи энергии официальным потребителям
Обосновать то можно все, но отсутствие того, что сам установил - сложно

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 17 янв 2019, 16:51

[Переспрошу: имеет договор с энергосбытом ?
имеет
можно поинтересоваться датой и названием со выдавшей ту?
ПАО Ленэнерго июль 18 года- файлы приложенные смотрите
сами пишете -формально никак
и что ? я хочу что бы у них было электричество бесперебойно
а при чем тут СНТ ?
Разговор то про вас
. договорились же что разговор ведем о СНТ как одном из потребителей
однократность присоединения подразумевает,
не отрицает у нас сетевая присоединение
Вложения
PHOTO-2018-09-02-16-11-32.jpg
PHOTO-2018-09-02-16-11-32.jpg (279.19 КБ) 6223 просмотра
PHOTO-2018-09-02-16-11-27.jpg
PHOTO-2018-09-02-16-11-27.jpg (251.8 КБ) 6223 просмотра
PHOTO-2018-09-02-16-11-22.jpg
PHOTO-2018-09-02-16-11-22.jpg (189.24 КБ) 6223 просмотра

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2019, 21:48

glebka писал(а):
17 янв 2019, 16:51
[Переспрошу: имеет договор с энергосбытом ?
имеет...
Вы сейчас понимаете что показываете?
Это акт техприсоединения ПРИСОЕДИНИТЕЛЬТНОЙ СЕТИ.
При этом :
фактическое присоединение не предусмотрено
акт о техприсоединении не предусмотрен.
Юрлицо СЕТЬ ПРИСОЕДИНИЛО.
при этом прибор учёта, указанный в схеме - не имеет номера - то есть не идентифицирован как прибор учёта потребителя.
Таким образом документа о техприсоединении потребителя у СНТ НЕТ.
Поскольку СНТ не оформило документы о транзите энергии ( тариф на передачу), то передавать энергию по сети - не уполномочено.
и что ? я хочу что бы у них было электричество бесперебойно
Для того чтобы у потребителей было бесперебойно электричество- они должны оформить отношения с энергетиками в установленном порядке.
договорились же что разговор ведем о СНТ как одном из потребителей
Нее.
Это вы пытаетесь выдать связь между собой(как потребителем) и СНТ.
При этом по предоставленным вам документам СНТ не является потребителем:
"потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
не отрицает у нас сетевая присоединение
Не отрицает присоединение ЧЕГО?
Не отрицает присоединение имущества принадлежащего КОМУ?

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»