Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 июл 2018, 22:21

Satiata писал(а):
04 июл 2018, 22:16

У меня ничего нет...т
Ясно. Значит, незаконно...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 июл 2018, 23:34

Juliko писал(а):
04 июл 2018, 20:25
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 06:54

Ну если вам не интересно , то нет смысла оповещать других, которым интересно, что вы всё понимаете, но ничего не делаете.
Ну... я же извинилась
А зачем?
идёт живая тема, человек учится.
А тут - на тебе : он помешал молчанию.
Я к тому, что... Вы вообще-то законно электроэнергией пользуетесь (пользовались) или... как?
так вы б тему то почитали бы- у них взносы членские - НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СОТКИ
Никто не говорит чьей сотки, но обслуживание включает в себя всё.
"
Первая" даже и рыпаться дальше не стала: а зачем?
55 труб и 10 труб - разница однако!
На том и угомонилась...
То есть нет смысла ставить в пример.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 05 июл 2018, 00:50

Juliko писал(а):
04 июл 2018, 21:46
Да, так и должно быть... а у "нас" уточненные подавались и ПРИНИМАЛИСЬ судом, как ПЕРВИЧНЫЕ...БЕЗ ХОДАТАЙСТВ.
Видимо, суды будут тем, что отучит меня удивляться чему бы то ни было в этом мире, несмотря на то, что казалось бы, все в них подчинено законом определенному порядку.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 июл 2018, 01:04

chertovkin писал(а):
05 июл 2018, 00:50
Juliko писал(а):
04 июл 2018, 21:46
Да, так и должно быть... а у "нас" уточненные подавались и ПРИНИМАЛИСЬ судом, как ПЕРВИЧНЫЕ...БЕЗ ХОДАТАЙСТВ.
Видимо, суды будут тем, что отучит меня удивляться чему бы то ни было в этом мире, несмотря на то, что казалось бы, все в них подчинено законом определенному порядку.
Ну какой порядок? Даже наличие адвоката, хорошо знающего процессуальные положения не спасают от бардака суда.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 05 июл 2018, 21:17

Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34


А зачем?
идёт живая тема, человек учится.
А тут - на тебе : он помешал молчанию.
Вы не поняли, я извинилась за то, что помешала ЖИВОЙ теме.
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34
так вы б тему то почитали бы- .
Не поверите... читаю тему ежедневно: с 7-ми утра и до позднего вечера...
Поэтому и в очередной раз говорю: ПОРАЖАЮСЬ ВАШЕМУ ТЕРПЕНИЮ!
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34
у них взносы членские - НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СОТКИ
Никто не говорит чьей сотки, но обслуживание включает в себя всё
1. У "НИХ" это у КОГО?
2. "НИКТО" - это КТО?
3. "СОТКИ" ЧЕГО?
4. "ВСЁ" - это ЧТО?
И вопросы не потому что копирую Ваш стиль, а потому что долго меня подобными вопросами в угол загоняли...получается, что ВАМ можно отходить от "терминов и определений", а другим нет?

Я всегда понимаю о чем речь, но дело принципа.

Ой! И да, забыла сказать: то, что юрлица, типа СНТ, ПОСТОЯННО собирают средства на "РЕМОНТ ПРОВАЛА", так Михална "обслуживанием сотки" Америку не открыла...вопрос можно было уже понять и закрыть, не доходя до 76-ой страницы.
И еще: на что и как собирает ЮРЛИЦО - это ОДИН вопрос.
Некое ФИЗЛИЦО НЕЗАКОННО потребляет электроэнергию - это ДРУГОЙ вопрос.
Давайте не смешивать в кучу, не передергивать...и разграничивать вопросы ЮРЛИЦА (СНТ "Гр" и ФИЗЛИЦА "Михалны")
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34
То есть нет смысла ставить в пример.
А никто и не ставил... просто констатация факта.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 июл 2018, 22:54

Juliko писал(а):
05 июл 2018, 21:17
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34


А зачем?
идёт живая тема, человек учится.
А тут - на тебе : он помешал молчанию.
Вы не поняли, я извинилась за то, что помешала ЖИВОЙ теме.
И что именно я не понял? Могу процитировать понятое
:Ну да, ну да....
Вы извините, что мы с Pogranichnik-ом тут вклинились...
PS. шла 73-ая страница ниабчом...
Так чего я не понял?
Вот ещё:
ВНИКЛА... уже давно...
Терпения нянчиться с Вами у меня не столь много
Ну нет терпения, так кто это терпение требовал?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 июл 2018, 22:59

Juliko писал(а):
05 июл 2018, 21:17
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34
у них взносы членские - НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СОТКИ
Никто не говорит чьей сотки, но обслуживание включает в себя всё
1. У "НИХ" это у КОГО?
2. "НИКТО" - это КТО?
3. "СОТКИ" ЧЕГО?
4. "ВСЁ" - это ЧТО?
И вопросы не потому что копирую Ваш стиль, а потому что долго меня подобными вопросами в угол загоняли...получается, что ВАМ можно отходить от "терминов и определений", а другим нет?

Я всегда понимаю о чем речь, но дело принципа.
А в теме подробно расписано кто такие НИХ, НИКТО и ВСЁ.
И остался вопрос про СОТКИ.
Вроде всё написано, а для вас снова ничего не понятно. Может это от чтения по-диагонали?
Ой! И да, забыла сказать: то, что юрлица, типа СНТ, ПОСТОЯННО собирают средства на "РЕМОНТ ПРОВАЛА", так Михална "обслуживанием сотки" Америку не открыла...вопрос можно было уже понять и закрыть, не доходя до 76-ой страницы.
И еще: на что и как собирает ЮРЛИЦО - это ОДИН вопрос.
Некое ФИЗЛИЦО НЕЗАКОННО потребляет электроэнергию - это ДРУГОЙ вопрос.
Давайте не смешивать в кучу, не передергивать...и разграничивать вопросы ЮРЛИЦА (СНТ "Гр" и ФИЗЛИЦА "Михалны")
Тогда поясните в чём не законность потребления э\энергии юрлицом СНТ ГРАД




А никто и не ставил... просто констатация факта.
Никто не ставил, а вопрос стоит.
Странная какая то констатация.

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 08 июл 2018, 09:55

Я к тому, что... Вы вообще-то законно электроэнергией пользуетесь (пользовались) или... как?
так вы б тему то почитали бы- у них взносы членские - НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СОТКИ
Никто не говорит чьей сотки, но обслуживание включает в себя всё.
так вы б тему то почитали бы- у них взносы членские - НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СОТКИ
Никто не говорит чьей сотки, но обслуживание включает в себя всё.
Означает ли это, что пользование электроэнергией для личных нужд
(по индивидуальному счётчику) на бездоговорной основе, - незаконно? А кто в таком случае имеет право контроля и наложения штрафных санкций?
Ведь не СНТ (юридическое лицо) же!

Как в таком случае квалифицируется «перепродажа»
юриком электроэнергии физикам с наценкой 43%?
Кто в этом случае обладает правом контроля?
И полномочиями приведения подобной несанкционированной
предпринимательской деятельности юрика в правовое русло?

Означает ли это, что пользование электроэнергией,
(купленной юриком «для личных нужд»), по индивидуальному счётчику
(для личных нужд) – входит в структуру членского взноса,
и нет необходимости оплачивать по индивидуальному счётчику?
То есть, юрик предъявляет к физикам неправомерные требования?

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 08 июл 2018, 14:43

Так. Исходя из усвоенных знаний, пробуем скорректировать
и адаптировать к НПА приходно/расходную смету,
принятую ничтожным решением ОСЧ:
Стоимость сметы: 5.962.984 руб 48 копеек.
(пять лимонов девятьсот шестьдесят две тысячи…с копейками)
– не хило! Если учесть, что пару лет назад укладывались в 2,9 лимона.
1. Зарплата, согласно штатного расписания: 2.291.950 руб
Налоги по зар/плате: 692168.9 руб
Итого: 2.984.119 руб
По штатному расписанию- трудовые функции НИКОГДА НЕ БЫЛИ
утверждены ОСЧ и НЕ распределены по должностям.
Оплата должностей НИКЕМ НЕ утверждалась
(кроме самого юрика – сам себе определяет размер зап/платы)
Вычёркиваем из сметы.
Пусть юрик учится согласовывать с членами,
а также приводить деятельность в соответствие с ТК РФ.
ГИТ наверняка заинтересуется законностью
формирования штатного расписания, а также
законностью начисления размера зар/плат.
Кроме того, законностью начисления премиальных выплат.
Либо оформляет доверительно-управленческие отношения
с собственниками ОИ – членами СНТ.

2. Вывоз мусора с 2068 км в Челябинск: 240.000 руб
В Челябинск вывозится мусор, согласно НПА, являющийся собственностью юрика.
В чём криминал?
Я согласна платить 240.000, при условии НОРМАЛЬНОЙ схемы расчёта взноса,
А не посредством незаконного метода «скрытой земли»

3. Зем. налог на ЗОП и не используемые земли: 380.000 руб.
Это вообще отдельная тема, интригующая.

По экспликации земель (материалы инвентаризации):
467315 м кв – земельный участок в собственности юрика (по сути – ЗОП)
Зем. налог:
"...В случае с земельным налогом ставки определяет орган ОМСУ,
ставка в отношении садовых, земельных участков составляет 0,3 %.

Налогоплательщиками земельного налога признаются организации и физлица,
обладающие земельными участками, признаваемыми объектом
налогообложения в соответствии со ст. 389 Налогового кодекса,
на праве собственности, праве постоянного
(бессрочного) пользования или праве пожизненного
наследуемого владения (п. 1 ст. 388 НК РФ).
Юридические лица исчисляют налог самостоятельно,
исходя из норм действующего законодательства,
и сдают декларации в соответствующий налоговый орган…
Вместе с тем налоговая база для исчисления
земельного налога в отношении земельных участков,
находящихся в общей совместной собственности,
определяется для каждого из налогоплательщиков,
являющихся собственниками данного земельного участка,
в равных долях (п. 2 ст. 392 НК РФ).

В свою очередь имуществом общего пользования является имущество
(в том числе земельные участки),
предназначенное для обеспечения в пределах
территории садоводческого, огороднического или
дачного некоммерческого объединения потребностей
членов такого некоммерческого объединения
в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей
(ст. 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 г. ФЗ № 66-ФЗ.

При этом установлено, что в садоводческом,... некоммерческом
товариществе имущество общего пользования,
приобретенное или созданное таким товариществом
за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.

В то же время имущество общего пользования,
приобретенное или созданное за счет средств специального фонда,
образованного по решению общего собрания садоводческого...
некоммерческого товарищества, является собственностью
такого товарищества как юрлица (п. 2 ст. 4 Закона № 66-ФЗ).

Таким образом, в отношении имущества общего пользования,
приобретенного или созданного СНТ за счет целевых взносов,
налогоплательщиками по земельному налогу являются члены СНТ,
а в отношении имущества общего пользования,
приобретенного или созданного за счет средств специального фонда,
налогоплательщиком по земельному налогу является СНТ (юрлицо)…»

НО! За свой родной индивидуальный участок я обязана
оплачивать самостоятельно…и только в случае ПОЛУЧЕНИЯ
в мой адрес индивидуальной квитанции ИФНС.

Это понятно…интрига в другом…вернее, 2 интриги:
1. Землеотвод Коллективному саду 1992 года
закреплял земельный надел, площадью 77 га –
в коллективную совместную собственность граждан;
• Инвентаризация участка в совместной коллективной
собственности осуществлялась за счёт целевых средств граждан,
в 2015 году, в размере 550.000 рублей.
• Однако право собственности на участок было зарегано в ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЮРИКА!

Вопрос знатокам: Кто является по закону – собственником земельного участка (по сути – ЗОП)?
Кто должен являться налогоплательщиком земельного налога за этот участок?

Я склоняюсь к мысли, что пока юрик не признает свою вину в
незаконной регистрации участка, либо не сознается
(может быть даже посредством правоохранительных структур),
в ЧЕСТНОМ ОТЪЁМЕ ДЕНЕГ У НАСЕЛЕНИЯ в размере 550.000 руб,
плюсуем сюда же зем. налог. уплаченный членами
за пользование этим участком за последние 3 года, -
ВКЛЮЧЕНИЕ В СМЕТУ 380.000 РУБ – ЕМУ НЕ СВЕТИТ!
Аналогичная ситуация по оплате зем. налога за не используемые 52,5 га земли. Пусть юрик озаботится отказом в пользу ОМСУ. А то будет платить из своего персонального кармана!
Вычёркиваем из сметы 380.000 руб оплату зем. налога.
Итого стоимость сметы уменьшилась на сумму 3.364.119 руб.

Продолжение следует…

Кто-нибудь желает оспорить?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 июл 2018, 20:33

Satiata писал(а):
08 июл 2018, 09:55

Означает ли это, что пользование электроэнергией для личных нужд
(по индивидуальному счётчику) на бездоговорной основе, - незаконно? А кто в таком случае имеет право контроля и наложения штрафных санкций?
Ведь не СНТ (юридическое лицо) же!
Исходить нужно из того, что на сегодняшний день продавать электроэнергию могут:
- сбытовая организация
- гарантирующий поставщик.
Поставлять энергию( осуществлять транзит энергии) могут :
сетевая организация.
СНТ не относится сегодня ни к сбытовым организациям , ни к сетевым организациям.
Кроме того СНТ не оказывает коммунальную услугу.
Тут следует оговориться- это всё не при коллективном способе ведения садоводства
Соответственно этому СНТ не имеет право на штрафы( поскольку не полномочен накладывать административные наказания) .
Контроль- тут если говорить о контроле потребления, то всплывает скрытая торговля доставкой электроэнергии и продажей электроэнергии третьим лицам.
Как в таком случае квалифицируется «перепродажа»
юриком электроэнергии физикам с наценкой 43%?
Как не законная предпринимательская деятельность юридического лица.
Кто в этом случае обладает правом контроля?
Контроля за чем?
И полномочиями приведения подобной несанкционированной
предпринимательской деятельности юрика в правовое русло?
Как и в случае с незаконной предпринимательской деятельностью
Означает ли это, что пользование электроэнергией,
(купленной юриком «для личных нужд»), по индивидуальному счётчику
(для личных нужд) – входит в структуру членского взноса,
и нет необходимости оплачивать по индивидуальному счётчику?
Не означает, если это не оговорено.
Тут много зависит от формулировки.
ну например, включение некой суммы за пользование электроэнергией в состав членского взноса , при этом пользование безлимитно- не законно.
А вот расчёт членского взноса на обслуживание - тут нет прямой продажи.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 июл 2018, 21:41

Satiata писал(а):
08 июл 2018, 14:43
Так. Исходя из усвоенных знаний, пробуем скорректировать
и адаптировать к НПА приходно/расходную смету,
принятую ничтожным решением ОСЧ:
Стоимость сметы: 5.962.984 руб 48 копеек.
(пять лимонов девятьсот шестьдесят две тысячи…с копейками)
– не хило! Если учесть, что пару лет назад укладывались в 2,9 лимона.
1. Зарплата, согласно штатного расписания: 2.291.950 руб
Налоги по зар/плате: 692168.9 руб
Итого: 2.984.119 руб
По штатному расписанию- трудовые функции НИКОГДА НЕ БЫЛИ
утверждены ОСЧ и НЕ распределены по должностям.
Оплата должностей НИКЕМ НЕ утверждалась
(кроме самого юрика – сам себе определяет размер зап/платы)
Вычёркиваем из сметы.
Пусть юрик учится согласовывать с членами,
а также приводить деятельность в соответствие с ТК РФ.
ГИТ наверняка заинтересуется законностью
формирования штатного расписания, а также
законностью начисления размера зар/плат.
Кроме того, законностью начисления премиальных выплат.
Либо оформляет доверительно-управленческие отношения
с собственниками ОИ – членами СНТ.
вы исходите из двух противоположностей- либо есть юрлицо, либо его нет.
Деятельность юрлица обслуживает бухгалтер. Средние зарплаты в области вам известны лучше меня.
2. Вывоз мусора с 2068 км в Челябинск: 240.000 руб
В Челябинск вывозится мусор, согласно НПА, являющийся собственностью юрика.
В чём криминал?
Я согласна платить 240.000, при условии НОРМАЛЬНОЙ схемы расчёта взноса,
А не посредством незаконного метода «скрытой земли»
Как бы здесь меньше всего волнует согласны вы или нет. Вывоз ТКО- это обязаловка.
Тариф посмотрите сами
https://mayak-74.ru/news/ekonomika/02534

3. Зем. налог на ЗОП и не используемые земли: 380.000 руб.
Это вообще отдельная тема, интригующая.

По экспликации земель (материалы инвентаризации):
467315 м кв – земельный участок в собственности юрика (по сути – ЗОП)
Зем. налог:
"...В случае с земельным налогом ставки определяет орган ОМСУ,
ставка в отношении садовых, земельных участков составляет 0,3 %.

Налогоплательщиками земельного налога признаются организации и физлица,
обладающие земельными участками, признаваемыми объектом
налогообложения в соответствии со ст. 389 Налогового кодекса,
на праве собственности, праве постоянного
(бессрочного) пользования или праве пожизненного
наследуемого владения (п. 1 ст. 388 НК РФ).
Юридические лица исчисляют налог самостоятельно,
исходя из норм действующего законодательства,
и сдают декларации в соответствующий налоговый орган…
Вместе с тем налоговая база для исчисления
земельного налога в отношении земельных участков,
находящихся в общей совместной собственности,
определяется для каждого из налогоплательщиков,
являющихся собственниками данного земельного участка,
в равных долях (п. 2 ст. 392 НК РФ).

В свою очередь имуществом общего пользования является имущество
(в том числе земельные участки),
предназначенное для обеспечения в пределах
территории садоводческого, огороднического или
дачного некоммерческого объединения потребностей
членов такого некоммерческого объединения
в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей
(ст. 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 г. ФЗ № 66-ФЗ.

При этом установлено, что в садоводческом,... некоммерческом
товариществе имущество общего пользования,
приобретенное или созданное таким товариществом
за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.

В то же время имущество общего пользования,
приобретенное или созданное за счет средств специального фонда,
образованного по решению общего собрания садоводческого...
некоммерческого товарищества, является собственностью
такого товарищества как юрлица (п. 2 ст. 4 Закона № 66-ФЗ).

Таким образом, в отношении имущества общего пользования,
приобретенного или созданного СНТ за счет целевых взносов,
налогоплательщиками по земельному налогу являются члены СНТ,
а в отношении имущества общего пользования,
приобретенного или созданного за счет средств специального фонда,
налогоплательщиком по земельному налогу является СНТ (юрлицо)…»
В вашем случае у юрлица есть в собственности некая земля, не используемая по назначению.
Логично или начать использовать или оплачивать штрафы.

НО! За свой родной индивидуальный участок я обязана
оплачивать самостоятельно…и только в случае ПОЛУЧЕНИЯ
в мой адрес индивидуальной квитанции ИФНС.
Обязаны.
После постановки на кадастровый учёт и если не имеете льгот по налогообложению.
Это понятно…интрига в другом…вернее, 2 интриги:
1. Землеотвод Коллективному саду 1992 года
закреплял земельный надел, площадью 77 га –
в коллективную совместную собственность граждан;
• Инвентаризация участка в совместной коллективной
собственности осуществлялась за счёт целевых средств граждан,
в 2015 году, в размере 550.000 рублей.
• Однако право собственности на участок было зарегано в ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЮРИКА!

Вопрос знатокам: Кто является по закону – собственником земельного участка (по сути – ЗОП)?
Кто должен являться налогоплательщиком земельного налога за этот участок?
Кто в документе назван правообладателем( аналогичной позиции придерживается и ФНС), то и платит налог.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 09 июл 2018, 21:26

Kommandor писал(а):
05 июл 2018, 22:54
Juliko писал(а):
05 июл 2018, 21:17
Kommandor писал(а):
04 июл 2018, 23:34


А зачем?
идёт живая тема, человек учится.
А тут - на тебе : он помешал молчанию.
Вы не поняли, я извинилась за то, что помешала ЖИВОЙ теме.
И что именно я не понял? Могу процитировать понятое
:Ну да, ну да....
Вы извините, что мы с Pogranichnik-ом тут вклинились...
PS. шла 73-ая страница ниабчом...
Так чего я не понял?
Вот ещё:
ВНИКЛА... уже давно...
Терпения нянчиться с Вами у меня не столь много
Ну нет терпения, так кто это терпение требовал?
Я лишь отвечала на провоцирующий флуд Михалны.
К ней у Вас замечаний нет.
Кто из нас читает тему по-диагонали?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 09 июл 2018, 21:35

Kommandor писал(а):
05 июл 2018, 22:59

А в теме подробно расписано кто такие НИХ, НИКТО и ВСЁ.
И остался вопрос про СОТКИ.
У Вас с Михалной остался?
Ну.... продолжайте обсуждать. Я мешаю?
Kommandor писал(а):
05 июл 2018, 22:59
Тогда поясните в чём не законность потребления э\энергии юрлицом СНТ ГРАД
Я утверждаю, что Михална, как физлицо, незаконно потребляет эл/эн.
Юрлицо СНТ "Град..." меня не интересует: документов нет, представителя юрлица тут нет.... чего пояснять?
Kommandor писал(а):
05 июл 2018, 22:59
Никто не ставил, а вопрос стоит.
Какой?
Kommandor писал(а):
08 июл 2018, 21:41
Деятельность юрлица обслуживает бухгалтер.
Поясните, ЧТО имелось в виду?
Бухгалтерский учет - формирование документированной систематизированной информации об объектах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, и составление на ее основе бухгалтерской (финансовой) отчетности.
Объектами бухгалтерского учета экономического субъекта являются:
1) факты хозяйственной жизни;
2) активы;
3) обязательства;
4) источники финансирования его деятельности;
5) доходы;
6) расходы;
7) иные объекты в случае, если это установлено федеральными стандартами.
Бухгалтер НЕ ОБСЛУЖИВАЕТ деятельность юрлица, он лишь ведет учет....

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 09 июл 2018, 22:13

вы исходите из двух противоположностей- либо есть юрлицо, либо его нет.
Деятельность юрлица обслуживает бухгалтер.
Средние зарплаты в области вам известны лучше меня.
Ну зачем же «средние» зарплаты?
Правление повсеместно самовольно решает вопрос размера зар/платы.

Ставка з/платы не должна превышать ставки рефинансирования ЦБ России.

Мы однажды, ради интереса, просчитали за 3 года (2009 – 2011 г.г.) Вот что получилось:
По штатному расписанию 2009 г: административному аппарату
в 2009 г завышен ФОТ на 38%, сотрудникам СНТ в 2009 г – почти в 2 раза – на 88%.
Согласно ставки рефинансирования ЦБ России , ФОТ
административного аппарата может быть завышен на 10,75%, не более.
(средняя ставка рефинансирования ЦБ России на 2009 год)

В 2010 г. Всего ФОТ с учётом ЕСН взнос, несч. Сл. 26,2% = 120193735 Фактически в 2010 г. управленческому аппарату
должностные оклады подняты на 29-25%, сотрудникам – на 15-18% .
Переплата в 2010 г. составила: 2Е+06 - 1Е+0,6 = 363228,47 .

Также в 2009 г. завышено штатное расписание сотрудников: Слесарями-водопроводчиками работают 3 человека,
а по штатному расписанию числятся 5 человек.
На эти единицы оформляют родственников, знакомых.
Им начисляется зар/плата + проезд на электричке.

Вердикт: вследствие проведения неправомочных собраний 2009, 2010, 2011 г.г.,
ежегодно, систематически необоснованно завышается ФОТ по штатному расписанию.

Так в 2009 г, по аналогам 2008 года ФОТ завышен на 554251,47 руб. В 2010 г ФОТ завышен на 753017 руб В 2011 г ФОТ завышен на 925406,9 руб,
что составляет в общей сумме 2.232.676,1 руб.
Ежегодно, в феврале – марте месяце, ОСЧ цтверждает новое штатное расписание.
Эти решения вступают в законную силу в момент проведения ОСЧ.
Т.е. начисление зар. Платы по новым ставкам должно производиться
с 1 числа последующего месяца.

Однако бухгалтер производит перерасчёт зар.платы
штатникам за январь-февраль-март месяцы, исходя из новых принятых ОСЧ ставок.

Т.о. сумма переплаты ФЗП, в связи с преждевременным
начислением з/платы составила: в 2009 г – 66.417, 75 руб,
в 2010 г – 24.000 руб, в 2011 г – 5000 руб.
Т.е. общая сумма переплаты з/р штатникам составила = 90.417,75 руб.

Премии. В 2010, 2011 г был необоснованно расширен штат сотрудников.
В результате завышения численности сотрудников по штатному расписанию,
искусственно создаётся фонд экономии заработной платы.
Из которого выплачиваются премии штатникам,
что является грубейшим нарушением.
Экономии ФЗП быть не может, т.к. она создаётся за счёт
больничных листов и отпусков без сохранения
зар. платы, за вычетом всех совмещений и др. перерасходов.
В результате чего, незаконно выплачивается премия из ФЗП.

Итого незаконно выплаченные премии составили 60353,74 руб.

Общий ущерб за 2009, 2010, 2011 г.г. составил 2.389.711,48 руб. (полный отчёт не привожу…)

3. Электроснабжение. Приходно/расходная смета СНТ 2011 г.
по членским взносам рассчитана с учётом 1949 земельных участков.
Для их обслуживания необходима мощность электроэнергии 500 кВ/час.
Однако правление СНТ запрашивает в ГП
завышенную мощность 750 кВ/час для обслуживания 1500 участков.
Это обстоятельство даёт основания полагать, что завышенная мощность используется для обслуживания неучтённых земельных участков.
Кроме того, объясняет необходимость завышения тарифа по оплате электроэнергии: ЕТО Челяб. Области установил тариф в 2011 г. на электроэнергию для садоводов 1,97 руб. кВ/час. Однако правление продаёт электроэнергию садоводам по завышенному тарифу: 2,7 руб кВ/час.

Вот такие пироги….с изюмом…
Это ещё не включены сюда же махинации с земельными участками,
а также мошенничество с расчётом взносов методом «скрытой» земли…

Отгадайте с 3-х раз, что ответила Прокуратура на наши вопросы?...

А Вы говорите: "ТСН...УК"!...

Satiata

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Satiata » 09 июл 2018, 22:18

п. 3 опечатка: "...с учётом 1949 земельных участков..."
Надо читать: "с учётом 1040 земельных участков"
В темноте...не видно клавы...

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»