Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 21:21

satiata@list.ru писал(а):
12 янв 2019, 20:38
4 насколько незаконны действия уполномоченного по взиманию денежных средств налом
Вообще не законны. Не для того задуман.
6 общее собрание интересно - а какие правила к нему предъявляются? кого оповещать ? как оповещать?
Зачем ОСЧ?
а для чего задуман ? что то я вашу мысль не пойму. и про общее - как решать?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 21:24

satiata@list.ru писал(а):
12 янв 2019, 21:05
К тому же "неразграниченная" муниципальная......
.................................................................
а вот с этим не поспоришь.
однако подписывают границы у председателя при межевании а не в администрации .
так что.... правда все уже подписали кроме двух особо....
одаренных.

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 21:36

satiata@list.ru писал(а): ?Сегодня, 20:17
Вообще не факт....что их нужно решать юридическим лицом...
юридическое лицо - вообще лишнее звено...
под ногами путается...
и мешает решать проблемы в соответствии с нормами НПА...
я и спрашиваю алгоритм решения без юр лица но с участим всех
а вы мне рассказываете что все вдруг должны стать сознательными, умными (что бы видеть что отказ от такого то действия приведет к тому то) и сознательными - в общем утопия
Вы одно не можете понять....
НЕТ ЕДИНОГО АЛГОРИТМА....
Сколько СНТ....столько и ситуаций...
особенно в земельных отношениях...
нет одного рецепта для решения проблем КАЖДОГО СНО...
Ну давайте на Вашей конкретной ситуации попробуем....
Нужны исходные данные...
1. реквизиты Ваших землеотводов....:
когда? на каком праве? как закрепляется право на зем. участки в настоящее время?
Что с землями общего пользования? на каком праве? кто правообладатель?
Выписка из ЕГРЮЛ? ОПИСЬ РЕГ. ДЕЛА ЮРИКА?

Вы невнимательно читаете тему...
мы же пытаемся представить ДОРОЖНУЮ КАРТУ...

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 12 янв 2019, 22:19

однако подписывают границы у председателя при межевании а не в администрации .
Типа у Вас ЗОПы отмежеваны и закреплены на праве собственности за юриком?
А юрик согласовал свои границы с КАЖДЫМ собственником индивидуальных участков?
ну так оспорьте запись регистрации...
А ежели право на ЗОПы не закреплено за юриком....
с какого бодуна собственники участков согласовывают с ним границы?
Надо подавать объявление в СМИ.....
если в течение месяца никто не представит ОБОСНОВАННЫЙ протокол разногласий по границам..
то границы считаются согласованными.......
При чём тут юрик?
Наш пострел везде успел.....
что-то слишком много на себя берёт.....
а границы согласовывает ОМСУ в лице МФЦ.....
(КАДАСТРА)

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 12 янв 2019, 22:36

satiata@list.ru писал(а):
12 янв 2019, 21:36
satiata@list.ru писал(а): ?Сегодня, 20:17
Вы одно не можете понять....
НЕТ ЕДИНОГО АЛГОРИТМА....
Сколько СНТ....столько и ситуаций...
Вот я спрашиваю алгоритм перехода на непосредственное управление. Пути ,последствия, подводные камни. А пока вижу дикое неприятие юр лица в виде снт- в замен то что и как? Как в смысле это работать будет?



А земли меня в этой теме мало волнуют
И не надо особенности и все косяки государства по оформлению земель на меня валить. Я знаю что соседнее ликвидированное снт подписывает межевание в администрации а нам хватает копии плана и подписи председателя для межевания участков.
Межевание сделано- зачем его оспаривать?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 13 янв 2019, 01:51

glebka писал(а):
12 янв 2019, 18:43

у вас тут на сленге вобще выражаться нельзя ? все формулировки должны быть сверх отточены ? вы же отлично поняли мою мысль
Сленг у каждого свой, а понимать нужно каждого.
Поэтому лучше либо на общепринятом, либо с кучей дополнительных вопросов.
общие вопросы есть - именно общие вопросы. электричество до передаче сетевой , вода, охрана и не факт что их нужно решать юр лицом
давайте говорить, что ОБЩИХ вопросов в ресурсоснабжении У ВАС НЕТ.
То юрлицо которое было- оно вопросами транзита ресурсов заниматься не могло в силу отсутствия полномочий.
Торговать ресурсами - тоже не могло.
Охранять личную собственность садоводов - тоже без лицензии не могло.
Эти вопросы - не вопросы непосредственного управления.
Это вопросы ИНДИВИДУАЛЬНЫХ отношений с поставщиками ресурсов и вывоза КБО.
очень спорно . переходный период в законе зачем установлен ?
А для кого он установлен?
Вы то к нему каким боком?
да там даже фраза есть что применяется 217 вне наличия изменения устава и т.д.. или я ошибаюсь?
К чему применяется?
а затем что имущество не наше но используется нами и никем не обслуживается - а необходимость обслуживания есть
Давайте поконкретнее- что такое есть не ваше, но вами используется?
И почему собственник не может сам обслуживать своё имущество и назначить вам плату за пользование?
на сегодня соседнее снт собирающееся привести устав и деятельность в соответствии с 217 фз
Каким образом, не нарушая законодательство?
вопросы связанные с общим имуществом (да не нашим но в функционировании которого мы заинтересованы)
Вы хотите пользоваться ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ?
Ну заключите договор с собственником. При чём тут СНТ?
Ради интереса - вы о чём?
насколько правомочным будет решение что все садоводы обязаны заключить такой договор?
Ни на сколько.
не содержание своей доли общего имущества надлежащим образом
Так это не ваше имущество. Почему вы его должны содержать?
в принципе не для чего но очень болезненная реакция пожилых тех кто создавал в свое время.
Их реакция против вашей реакции, что они в своё время не стали всё правильно оформлять
одно слово - замораживаем или ликвидируем - вызывает большую разницу
Тогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 13 янв 2019, 02:05

glebka писал(а):
12 янв 2019, 18:25

противопожарные полосы обкашивать надо? а то от соседей не дай бог сгорим - я там не хожу мне не надо
Давайте рассмотрим ситуацию иначе: допустим вы откажитесь от прав собственности на ЗОП.
По закону земля перейдёт к муниципалам или федералам( не суть).
Они, как собственники, будут противопожарные полосы обкашивать ?
А если не будут- вы на них в суд подадите?
Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
"электричество" обслуживать надо? (масло там проверять по регламенту , контакты подкручивать и проч да в конце концов упавший провод на место вернуть, автоматы переключить при аварии и т.д. )
А вы этому ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ кто?
Чего ради вы лезете в хозяйство, вам не принадлежащее?
Более того- у вас права мешать транзиту энергии потребителям - нет. Так чего вас тянет влезть в чужое?
а я сюда только шашлыки жарить приезжаю - мне ваше электричество до лампочки (ну да сетевая должна но нет её у нас Пд есть а сетевой нет
Ну как НЕТ? А кто до вашей точки поставки энергию передаёт? Пушкин?
дороги - ну у меня джип
а что вам по поводу ваших дорог ОМСУ говорит?
почему я за него должен заплатить
Почему вы возмущаетесь раньше, чем понимаете о чём речь?
вы мне рассказываете что все вдруг должны стать сознательными, умными
А чего вы сразу про ВСЕ ?
Вы начните с себя.
Пока что вы начали говорить о глобальном во всём мире.
Давайте поконкретней.
Ваша ситуация понятна и известна.
Но у вас на неё свой, особый взгляд. Может проблема в этом взгляде?

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 07:07

А земли меня в этой теме мало волнуют
И не надо особенности и все косяки государства по оформлению земель на меня валить. Я знаю что соседнее ликвидированное снт подписывает межевание в администрации а нам хватает копии плана и подписи председателя для межевания участков.
Межевание сделано- зачем его оспаривать?
1. А напрасно.....земли Вас в этой теме мало волнуют....
2. А Вас никто и не обвиняет....вот примет Ваше ОСЧ решение о выборе способа управления...
(скажем, продолжать жизненный путь без юрика) - с кем станете границы
индивидуальных участков согласовывать?
Кроме того....Вы так и не сообщили инфу - пусть отмежевали проезды, площадки и т.д.
Право зарегистрировано? За кем закреплено? Вид разрешённого использования?
Если за юриком - то у Вас возникнет проблема с переходом на НУ....
МЕЖЕВАНИЕ ОСПАРИВАТЬ НЕ НАДО.....НАДО ОСПАРИВАТЬ ЗАПИСЬ О РЕГИСТРАЦИИ ЮРИКА В ЕГРП.....
Вот конкретики не сообщили....а КОНКРЕТНЫХ советов ожидаете.....
Ну а дальше...если желаете узаконить линейные и другие объекты....
КАК Вы собираетесь эту авантюру осуществить....без привязки к земле?

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 07:26

протестное движение возглавляется в настоящий момент Л.Д.Голосовой.
ответ Минэкономразвития на положения резолюций последнего собрания профсоюза садоводов - не скрывается. Хотите- можем обсудить
Хотим...

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 08:56

а для чего задуман ? что то я вашу мысль не пойму. и про общее - как решать?
Решать организационные вопросы взаимодействия между гражданами и структурами...
налички вообще не должно быть....прилипает к рукам....большой соблазн...
а должного контроля нет...надеяться на честность и сознательность...
без контроля...не приходится...
может и желающих "поуправлять" чужим карманом поубавится....
я оплачиваю через систему "Город"....
Ну а с общим имуществом как быть? А ОНО есть? и право зарегистрировано? за кем закреплено?
вот эти вопросы и надо решать...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 13 янв 2019, 11:03

Kommandor писал(а):
13 янв 2019, 01:51
Давайте поконкретнее- что такое есть не ваше, но вами используется?
пресловутые трубы водокачки. ТП 10 квт линии 0.4 квт, проезды между участками наконец
Так это не ваше имущество. Почему вы его должны содержать?
а потому что хочу жить с электричеством а не при лучине и с водой и с дорогой
И почему собственник не может сам обслуживать своё имущество и назначить вам плату за пользование?
а нету собственника - нету
Каким образом, не нарушая законодательство?
ликвидируются и новое создадут
Тогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?
они хотят порядок и если закон не позволяет навести порядок законным образом значит будем наводить беззаконным способом

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 13 янв 2019, 11:16

Kommandor писал(а):
13 янв 2019, 02:05
Давайте рассмотрим ситуацию иначе: допустим вы откажитесь от прав собственности на ЗОП.
По закону земля перейдёт к муниципалам или федералам( не суть).
Они, как собственники, будут противопожарные полосы обкашивать ?
А если не будут- вы на них в суд подадите?
ну пока они это не делают. а что должны ? обкашивать земли сельхозназначения (как они числятся по кадастру ?)
Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
а потому что фиг с них чего получишь. прописки то и той нигде нет у некоторых. участки не пойми на кого в лохматом году выделялись. и тд.
"А вы этому ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ кто?
Чего ради вы лезете в хозяйство, вам не принадлежащее?
Ну как НЕТ? А кто до вашей точки поставки энергию передаёт? Пушкин?
я уже ответил - не хочу сидеть при лучине а хочу с электричеством. ГП заставить СО взять на баланс бесхоз не может/не хочет. прокуратура отсылает все жалобы в ростехнадзор который в ответ пишет абсолютную фигню ничего не имеющую общего с законодательством РФ.
пушкин получается...
Более того- у вас права мешать транзиту энергии потребителям - нет.
это тут при чем ?
а что вам по поводу ваших дорог ОМСУ говорит?
ваши проблемы говорит как и все остальное . бюджета нет - вы что не знаете что ОМСУ говорит ?
Почему вы возмущаетесь раньше, чем понимаете о чём речь?
я понимаю о чем вы говорите - закон в высшей степени.
только не работает в нашей стране. гос конторы закон не соблюдают - та же прокуратура тот же ростехнадзор а вы почему то считаете что от несоблюдения садоводами закона все беды.
Давайте поконкретней.
Ваша ситуация понятна и известна.
чего тогда конкретней есть все понятно и известно ?
Но у вас на неё свой, особый взгляд. Может проблема в этом взгляде?
а может проблема не во взгляде? а в том что непосредственное управление это фикция ? реально не могущая работать нигде ?

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 12:25

Тогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?
они хотят порядок и если закон не позволяет навести порядок законным образом
значит будем наводить беззаконным способом
Ну так и будьте готовы к альтернативному варианту развития событий….
Вы готовы из своего ПЕРСОНАЛЬНОГО кармана возместить гражданам материальный ущерб?
Обновите в памяти стр. 100 настоящей темы….а за одним и другие страницы….

* О НАНЕСЕНИИ УЩЕРБА ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ В СОСТАВЕ ПРЕСТУПНОЙ ГРУППЫ.
(К ВОПРОСУ КРАЖИ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАН)
• Об истребовании имущества из чужого незаконного владения…

• Ещё – заостряю внимание на:
viewtopic.php?f=11&p=9437&sid=567bdf644 ... 2a82#p9437

Вы на что вообще надеетесь? – на то, что законы в России не станут работать должным образом?
Наводить порядок БЕЗЗАКОННЫМ СПОСОБОМ?
МОЛОДЕЦ!
Можете получить обратный результат...
совсем не тот...что Вам хотелось бы....
Свои законы решили прописать?
Не всё в игрульки, да в обезличенную «Ромашку» играть…
"Сколь верёвочка ни вейся...всё равно совьёшься в кнут!"... (В.С. Высоцкий)

КАК РАНЬШЕ – БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!!
МОГУТ И НЕ ПОЗВОЛИТЬ…..

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 12:34

....Вот здесь как раз МЕТОДИКИ ЧЁТКО ПРОПИСАНЫ...
Не стоит дожидаться...чтобы выложили в ОТКРЫТЫЙ ДОСТУП...

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 янв 2019, 13:07

Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
а потому что фиг с них чего получишь. прописки то и той нигде нет у некоторых. участки не пойми на кого в лохматом году выделялись. и тд
Чтобы получить ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ инфу о правообладателях участков...
возможно даже их адреса...
закажите по электронке КАДАСТРОВЫЙ ПЛАН ТЕРРИТОРИИ
А ТАКЖЕ КАДАСТРОВУЮ ВЫПИСКУ НА ТЕРРИТОРИЮ.....
по кадастровому номеру....
5 минут работы.....

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»