Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 17 янв 2019, 22:21

Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 21:48
Вы сейчас понимаете что показываете?
Это акт техприсоединения ПРИСОЕДИНИТЕЛЬТНОЙ СЕТИ.Юрлицо СЕТЬ ПРИСОЕДИНИЛО.
не оспоришь
но в эту присоединительную сеть поставлять энергию СО должна?
фактическое присоединение не предусмотрено
акт о техприсоединении не предусмотрен.
а вот это если можно рассмотрите подробнее(буду очень благодарен)- просто просьба. я не совсем понимаю как это ? сеть присоединило. акт ТП о присоединении сети есть а это не предусмотрено
при этом прибор учёта, указанный в схеме - не имеет номера - то есть не идентифицирован как прибор учёта потребителя.
это мой косяк, забыл предупредить. да в той копии что нашлась под рукой номера счетчика нет и номера договора - в окончательной есть.
Таким образом документа о техприсоединении потребителя у СНТ НЕТ.
то же поподробней - если номер счетчика есть то будет ли документ о тех присоединении у снт?
договорились же что разговор ведем о СНТ как одном из потребителей
Нее.
Это вы пытаетесь выдать связь между собой(как потребителем) и СНТ.
еще раз - это не мое снт - это сосед "потребитель"
При этом по предоставленным вам документам СНТ не является потребителем:
что не хватает в документах что бы снт было потребителем?
Не отрицает присоединение ЧЕГО?
Не отрицает присоединение имущества принадлежащего КОМУ?
это пока опустим. потом

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 янв 2019, 00:04

glebka писал(а):
17 янв 2019, 22:21
Kommandor писал(а):
17 янв 2019, 21:48
Вы сейчас понимаете что показываете?
Это акт техприсоединения ПРИСОЕДИНИТЕЛЬНОЙ СЕТИ. Юрлицо СЕТЬ ПРИСОЕДИНИЛО.
не оспоришь
но в эту присоединительную сеть поставлять энергию СО должна?
Нет
там написано:фактическое присоединение не предусмотрено
я не совсем понимаю как это ? сеть присоединило. акт ТП о присоединении сети есть а это не предусмотрено
Постольку поскольку присоединена СЕТЬ, то подача энергии в эту сеть предусматривается для передачи энергии ПОТРЕБИТЕЛЯМ.
СНТ не имеет прав передавать по этой сети энергию, поскольку для этого СНТ тариф на передачу не установлен.
это мой косяк, забыл предупредить. да в той копии что нашлась под рукой номера счетчика нет и номера договора - в окончательной есть.
Копии?
В целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет свыше 15 до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), договор оформляется сетевой организацией в соответствии с типовым договором по форме согласно приложению N 10 и направляется заявителю - юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю.вот приложение №10
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1/#dst1445
То есть ВИД ДОКУМЕНТА совершенно иной.
еще раз - это не мое снт - это сосед "потребитель"
Вот с чего вы взяли, что это СНТ - является потребителем?
что не хватает в документах что бы снт было потребителем?
Ну ссылка на 10 приложение правил техприсоединения- там полный перечень.
это пока опустим. потом
А как без этого?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 18 янв 2019, 00:14

Kommandor писал(а):
18 янв 2019, 00:04
То есть ВИД ДОКУМЕНТА совершенно иной.
хорошо - а что это такое тогда ? название как в приложении 1 . но содержание так же не соответствует.
не менялось за последние полгода форма ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 янв 2019, 06:37

glebka писал(а):
18 янв 2019, 00:14
Kommandor писал(а):
18 янв 2019, 00:04
То есть ВИД ДОКУМЕНТА совершенно иной.
хорошо - а что это такое тогда ? название как в приложении 1 . но содержание так же не соответствует.
не менялось за последние полгода форма ?
Незначительно менялось год назад. Внесённые изменения:
и представить копии разделов проектной документации, предусматривающих технические решения, обеспечивающие выполнение технических условий, в том числе решения по схеме внешнего электроснабжения (схеме выдачи мощности объектов по производству электрической энергии), релейной защите и автоматике, телемеханике и связи, в случае если такая проектная документация не была представлена заявителем в сетевую организацию до направления заявителем в сетевую организацию уведомления о выполнении технических условий (если в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации является обязательной);
а что это такое тогда ?
Документ о техприсоединении объекта электросетевого хозяйства.
Ну чтобы было понятно.
Получается, что у вас есть документ о неком объекте электрохозяйства некого лица, не оказывающего услуги по передаче энергии.
Норма для этого случая :
В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 18 янв 2019, 08:46

Kommandor писал(а): Документ о техприсоединении объекта электросетевого хозяйства.
Ну чтобы было понятно.
Получается, что у вас есть документ о неком объекте электрохозяйства некого лица, не оказывающего услуги по передаче энергии.
Норма для этого случая :
В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель
Ну и что тогда неправильно? Почему со не обязана обеспечивать такому обекту электричество?
и какой для СНТ может быть тогда тариф на передачу?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2019, 01:28

glebka писал(а):
18 янв 2019, 08:46
Kommandor писал(а): Документ о техприсоединении объекта электросетевого хозяйства.
Ну чтобы было понятно.
Получается, что у вас есть документ о неком объекте электрохозяйства некого лица, не оказывающего услуги по передаче энергии.
Норма для этого случая :
В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель
Ну и что тогда неправильно? Почему со не обязана обеспечивать такому объекту электричество?
и какой для СНТ может быть тогда тариф на передачу?
Ну подумайте сами. А с какой стати СЕТЕВАЯ должна подавать на объект электросетевого хозяйства в отсутствие заявки от СБЫТА на снабжение энергией ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭНЕРГИИ.

Теперь про тариф на передачу- а что, в задачах создания СНТ была указана цель стать сетевой организацией?
Ст 49 ГК РФ напомнить?
1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 19 янв 2019, 01:52

Kommandor писал(а):
19 янв 2019, 01:28
,Ну подумайте сами. А с какой стати СЕТЕВАЯ должна подавать на объект электросетевого хозяйства в отсутствие заявки от СБЫТА на снабжение энергией ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭНЕРГИИ.
заявка от сбыта это договор ГП и СНТ ? (он есть у меня его нет).
Kommandor писал(а): Постольку поскольку присоединена СЕТЬ, то подача энергии в эту сеть предусматривается для передачи энергии ПОТРЕБИТЕЛЯМ.
СНТ не имеет прав передавать по этой сети энергию, поскольку для этого СНТ тариф на передачу не установлен.

Теперь про тариф на передачу- а что, в задачах создания СНТ была указана цель стать сетевой организацией?
????

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2019, 03:45

glebka писал(а):
19 янв 2019, 01:52
Kommandor писал(а):
19 янв 2019, 01:28
,Ну подумайте сами. А с какой стати СЕТЕВАЯ должна подавать на объект электросетевого хозяйства в отсутствие заявки от СБЫТА на снабжение энергией ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭНЕРГИИ.
заявка от сбыта это договор ГП и СНТ ? (он есть у меня его нет).

Таким образом, для присоединения ОБЪЕКТА ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА ( присоединительной сети) - должны были быть выполнены ТУ на присоединение сети, а на присоединение ЭПУ юрлица - ТУ на присоединение имущества, принадлежащего юрлицу.
По наличию договора о техприсоединении юрлица - оно получает возможность заключить договор о покупке энергии для собственных нужд.

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 19 янв 2019, 16:27

Чего делать - сидеть без света месяцами? Или незаконно обслуживать не принадлежащее нам имущество- ответьте на этот конкретный вопрос????
И в рамках чего обслуживать?
А Вы не пробовали сидеть без света ГОДАМИ?
4 года без света...круглый год...при положительном решении суда?!!!
Когда больной на голову дебил - пред....возомнил себя ПОСТАВЩИКОМ ЭНЕРГИИ.....
И УПРАВЫ НИКАКОЙ.....
Хватит в русскую рулетку играть!!!
Хотим по закону!

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Viktor » 19 янв 2019, 19:46

Не устали ходить вокруг да около? Неужели невозможно прийти к правильному пониманию? Море других вопросов есть нерешенных или требующие дополнительного разжевывания и применения...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2019, 22:11

Виктор писал(а):
19 янв 2019, 19:46
Не устали ходить вокруг да около? Неужели невозможно прийти к правильному пониманию? Море других вопросов есть нерешенных или требующие дополнительного разжевывания и применения...
Правильное понимание - это какое?
И если есть вопросы - озвучьте.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Viktor » 19 янв 2019, 22:59

Kommandor писал(а):
19 янв 2019, 22:11
Виктор писал(а):
19 янв 2019, 19:46
Не устали ходить вокруг да около? Неужели невозможно прийти к правильному пониманию? Море других вопросов есть нерешенных или требующие дополнительного разжевывания и применения...
Правильное понимание - это какое?
И если есть вопросы - озвучьте.
Есть НПА, которые в ходе беседы были затронуты. Неужели нельзя разобраться о т ом, как есть, как должно быть и что конкретно делать по достижению этого "должно быть". Я не могу высказать свою точку зрения для правильности, так как не в теме и у нас прямые договора.
Я пару дней назад заключал договор на электро для НКО так мне впаривали договор такой, что НКО должно платить потери на линии в рамках зонированной территории под садоводство. И их не волновало то обстоятельство, что линии и трансформаторы строило и принадлежит МОЭСК. Во время этой беседы я включил диктофон, а по окончанию беседы взял договор и сказал, что направляюсь в Прокуратуру немедленно. Сказали подождать и через 25 минут был подписан правильный Договор с поставщиком электричества и нами (НКО).

А по поводу различных вопросов озвучить боюсь. Эллементарная боязнь быть посланным на все четыре стороны. Из-за того, что на один мой вопрос следует один и тот же вопрос, типа: - А Вы кто? И каким боком этот вопрос Вас интересует.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2019, 23:40

Виктор писал(а):
19 янв 2019, 22:59
Kommandor писал(а):
19 янв 2019, 22:11
Виктор писал(а):
19 янв 2019, 19:46
Не устали ходить вокруг да около? Неужели невозможно прийти к правильному пониманию? Море других вопросов есть нерешенных или требующие дополнительного разжевывания и применения...
Правильное понимание - это какое?
И если есть вопросы - озвучьте.
Есть НПА, которые в ходе беседы были затронуты. Неужели нельзя разобраться о т ом, как есть, как должно быть и что конкретно делать по достижению этого "должно быть". Я не могу высказать свою точку зрения для правильности, так как не в теме и у нас прямые договора.
Я пару дней назад заключал договор на электро для НКО так мне впаривали договор такой, что НКО должно платить потери на линии в рамках зонированной территории под садоводство. И их не волновало то обстоятельство, что линии и трансформаторы строило и принадлежит МОЭСК. Во время этой беседы я включил диктофон, а по окончанию беседы взял договор и сказал, что направляюсь в Прокуратуру немедленно. Сказали подождать и через 25 минут был подписан правильный Договор с поставщиком электричества и нами (НКО).
Понимаете, говоря о том, что НКО должно платить потери на линии в рамках зонированной территории под садоводство- нужно понимать о чём идёт речь.
одно дело, когда потребитель платит за потери, возникшие на участке от ТОЧКИ ПОСТАВКИ до места установки прибора учёта.
Да- технологические потери.
другое дело, когда вынуждают оплачивать потери энергии, возникшие вследствие транзита энергии до точки поставки потребителю.
При том, что передаёт энергию на участке присоединительной сети - сетевая организация. Тут имеем неосновательное обогащение сетевой организации и превышение полномочий в понуждении к сделке.


Можно ли разобраться в этих вопросах? конечно можно и нужно.
Тем, кто хочет разобраться.
а тем КТО НЕ ХОЧЕТ, а таких как оказалось - огромное количество( и по совершенно разным причинам) - им выгоднее на всех ресурсах пропагандировать не правовую позицию, не правовые отношения.
А по поводу различных вопросов озвучить боюсь. Эллементарная боязнь быть посланным на все четыре стороны. Из-за того, что на один мой вопрос следует один и тот же вопрос, типа: - А Вы кто? И каким боком этот вопрос Вас интересует.
Да не бойтесь. Вопрос А Вы кто? - риторический.
Должны же вы понять что вопрос ставится не только перед вами, а и перед многими и многими.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 20 янв 2019, 00:06

Виктор писал(а):
19 янв 2019, 22:59
Есть НПА, которые в ходе беседы были затронуты. Неужели нельзя разобраться о т ом, как есть, как должно быть и что конкретно делать по достижению этого "должно быть".
ну я и пытаюсь. но я для начала пытаюсь понять что в настоящий момент по факту есть на примере конкретной ситуации

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 20 янв 2019, 00:09

Kommandor писал(а):
19 янв 2019, 03:45
Таким образом, для присоединения ОБЪЕКТА ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА ( присоединительной сети) - должны были быть выполнены ТУ на присоединение сети, а на присоединение ЭПУ юрлица - ТУ на присоединение имущества, принадлежащего юрлицу.
а если имущество у юр лица не оформлено (кстати а как - баланса достаточно или что то еще надо?)и что за имущество - прибор учета пойдет?
то договор невозможен?

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»