Непосредственное управление в границах садоводства

[Kommandor]

допустим, кварталы участков( они у вас под литерами А, Б, В, Г ,Д, Ж.)и проезды ( сетка)
Вот кварталы - они какой площадью?
Там же могут соседствовать оформленные в собственность участки и не оформленные.
А площадь сетки проездов?
А вот земля под град1 на сколько раньше земли под град2 выделялась?
У них права разнились?

[Satiata]

Вот тут 99 га в собственности граждан - это сколько УЧАСТКОВ?
из 77 га только 58 оформлено в собственность СНТ .
Где ещё 19?

Вот 99 га - это 1650 участков - в собственность граждан.
Из 77 га (ЗОП) осталось 58 га. 19 га - правление производило самовольную нарезку участков и
предоставляло новым правообладателям (выдавали справки, а ОСМУ закреплял Постановлениями)
В черте города такие номера не проходят. Там везде категория ЗОП. участки не нарежешь.

[Kommandor]

к-во участков - 1650

Это всего в град1 и град2 включая нераспределённые?
А ЗОП - там ВРИ какое?

[Satiata]

допустим, кварталы участков( они у вас под литерами А, Б, В, Г ,Д, Ж.)и проезды ( сетка)
1. Вот кварталы - они какой площадью?
2. Там же могут соседствовать оформленные в собственность участки и не оформленные.
3. А площадь сетки проездов?
А вот земля под град1 на сколько раньше земли под град2 выделялась?
У них права разнились?

1. Границы кварталов в кадастре на учёт не поставлены. Есть только суммарная фактическая площадь - 978157 м кв и отметка: "граница зем. уч не установлена в соответствии с требованием законодательства"
Правообладатель - Коллективный сад Град.
2. В кварталах участки и оформленные и нет. На моём растре видно. Оформленные - красным цветом.
3. Нет площади сетки проездов. Поскольку сюда же включены и невостребованные площади.
4. Земля под Град 1 126,4 га выдавалась ПСМО "Челябгражданстрой" в пользование 03.08.1988 г Актом № 199 Сосн. Исполкомом
Земля под Град 2 выделялась профкому ПСМО 23.12.1991 г
5. Акта об изъятии земли у ПСМО не было
Сразу был издан Акт № 1131 от 17.11.1992 г Коллективному саду "Град" (уже объединёнными землеотводами) Решением Сосн ОМСУ. Будете сильно смеяться, но правоустагавливающегл на этот акт НЕ БЫЛО В ПРИРОДЕ.

[Satiata]

Это всего в град1 и град2 включая нераспределённые?
А ЗОП - там ВРИ какое?

Да.
ЗОП и участки - ВРИ - Коллективный сад

[Satiata]

Всего выделено под площадь коллективного сада за один раз или за два раза землеотвод?
Выделен с какими площадями и на каком праве?

Вот не очень понятно, если сразу было деление на землю в собственности и землю в коллективной совместной собственности.
Лиц нет , поэтому можно говорить только О НАЗНАЧЕНИИ, а не о виде права на землю.
То есть ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ.
Тогда где правоподтверждающий, который установил права землепользователя на его участок?

Правоподтверждающие Гос. акты, закрепляющие участки в собственность граждан Органом исполнительной власти - местныи п. Полетаево.
А с 2004 г - Сосн. ОМСУ стал издавать Постановления. Следовательно определился что земля муниципальная неразграниченная
Однако зем. налог взимает, как с Коллективного сада - за 176 га до настоящего времени.

[Kommandor]

Давайте резюмировать.
На момент земельной реформы имеется землеотвод из двух участков( кадастровые кварталы) общей площадью около 176 га.
Каждый из участков состоит из некого количества земельных участков для ведения садоводства( объединённых в кварталы) и сетки проездов.
земельные участки в кварталах вперемежку: могут соседствовать участки на праве собственности с участками с неоформленной собственностью.
Земля под проездами оформлена в собственность юрлица- СНТ.
Из этой земли СНТ выделил земельные участки площадью 19 га для оформления права на них граждан.
Как происходил раздел принадлежащего СНТ участка на проезды и участки на продажу- процедурно не ясно.
Одномоментно были образованы участки на продажу или по мере спроса отмежовывался участок- не понятно.
По идее процер раздела происходит путём кадастровых работ на земельном участке , принадлежащем СНТ с отделением от него нужного участка и определением координат поворотных точек начального участка и вновь образованного. И так каждый раз для выделения нового.
Либо сразу нарезать несколько участков и определить координаты их точек.

Видимо установленных в соответствии с нормами законов границ- не наблюдается.

На те участки, на которые не оформлено право - можно оформить право при наличии документов о выделении их титульному владельцу или его наследнику.
Строго говоря - желание власти получить участки в коллективной совместной собственности по неясным причинам не получилось.
Право коллективной совместной собственности не было оформлено( зарегистрировано в книгу записей Гос актов за "№ от ........числа.

[Kommandor]

Однако зем. налог взимает, как с Коллективного сада - за 176 га до настоящего времени.

С кого взымает? Где платёжное требование?

[Satiata]

Kommandor, я бросила Вам инфу на почту.
Вроде там понятно. Если нет - вопросы.

[Satiata]

С кого взымает? Где платёжное требование?

Так в бухгалтерии СНТ.
Знаю со слов экс. преда.

[Kommandor]

С кого взымает? Где платёжное требование?

Так в бухгалтерии СНТ.
Знаю со слов экс. преда.

СНТ платит налог на землю авансовым платежом.
При этом ИФНС не проверяет обоснование оплаты налога.
То есть в настоящий момент есть основание предъявить претензии к СНТ по структуре членского взноса

74:19:1501009:1669
Граница участка многоконтурная
Количество контуров- 3

- два контура - это сетки проездов по двум территориям
третий контур - это нераспределённые участки?

ВРИ - для организации коллективного сада.

таким образом понимаем, что ЗОП нет.
А что это значит?
тут нужно обратиться к ст 1 ФЗ-66

имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

ЗОП - отсутствует
спецфонды не создавались.
Тогда получается, что нет у вашего СНТ ИМУЩЕСТВА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Не образовывалось.
А то что образовалось- было прикарманено СНТ.
Как то так походя вырисовывается неосновательное обогащение юридического лица доходами от присвоения целевых взносов членов СНТ.
Есть повод обратиться в налоговую за разъяснениями.

[Kommandor]

Как то такая вот картинка вырисовывается:
Садоводство ведётся гражданами на з\у в основном не имеющих отношения к СНТ Градостроитель.
При этом граджане являются членами этого СНТ.
Не понятно на каком основании.
Целевые взносы членов СНТ - они присваиваются юрлицом.
Члены СНТ не являются собственниками имущества, созданного на целевые взносы.
Кроме того СНТ собирает средства на содержание имущества , якобы созданного на целевые взносы и пользуется собранными средствами.
Вот со всем эти хозяйством нужно к прокурору.
С заявлением о проверке.

[Satiata]

Браво! Kommandor!!!
Как Вам это удалось? Ведь я интуитивно всё это давно чувствую,
только чётко сформулировать не могла.
Но Вы, - ...не глядя в документы...Высший пилотаж!

Сколько лет ждала таких выводов.
Теперь можно назначать "стрелку" и начинать "разборки".

Это же надо - мы садоводы - "никто", - бесправное "дойное стадо"!
А юрик - СНТ - вор и грабитель с большой дороги.
Только это и не "юрик" вовсе, а конкретные лица, которые используют
сложившуюся ситуацию сознательно, в своих шкурных интересах.

С приходом новых правил "недискриминационного доступа к электроэнергии" с 2019 г -
эта ситуация сформулируется, как "узаконенный рэкет."
И мало нам, садоводом, не покажется...

Пока не совсем ясным остаётся стратегия и содержание этих самых разборок.
Так как здесь незаконно всё - от начала и до конца!
Не знаешь - за какую ниточку потянуть.
И надо ли вообще соблюдать "до судебный порядок"
И надо ли нам писать запросы в СНТ, вести с жуликами какие-либо переговоры?
Ведь всё равно - одни отписки получаешь, типа:
"У нас, бедных и сирых, даже денег нет на бумагу для ксерокопирования"
И у нас нет сайта СНТ. Как только появятся деньги, так сразу..."

[Satiata]

Из этой земли СНТ выделил земельные участки площадью 19 га для оформления права на них граждан.
Как происходил раздел принадлежащего СНТ участка на проезды и участки на продажу- процедурно не ясно.
Одномоментно были образованы участки на продажу или по мере спроса отмежовывался участок- не понятно.

А нечего здесь понимать. Ничего конкретно юрик не выделял (19 га), - просто:
1. все «брошенные участки» (на которые есть ранее возникшее право) выносил в координаты, оформлял на подставных лиц и выставлял на продажу.
В первую очередь «растащили по карманам» участки, на которые не были оформлены Акты.
У них есть реестр «неприватизированных» участков – так его называют.
Да и плевали даже на Акты, если участок пустует (вспомним моего соседа Вадима, которого Решением ОС «исключили из членов и «ЛИШИЛИ УЧАСТКА»!
И ещё 27 вместе с ним. У меня есть это Решение ОС.
Даже пыталась его впарить суду. Но судья ответила: «Ну и что – лишили?
Где здесь нарушение Ваших (моих) прав?»)
А вот куда смотрит МФЦ? – ведь все ранее возникшие права на участки внесены в реестр!
У них же по 2 правообладателя на 1 участок получается. (Акт + Постановление ОМСУ)
Первых экземпляров Актов в Сосновским ОМСУ нет. Я узнавала. Сказали (негласно) что руководитель Сосновского Комитета по зем ресурсам и землеустройству ушёл на повышение в область и забрал архив с собой. Но в кадастровых архивах города Актов тоже нет (ответ на мой запрос) Бесследно исчезли.
Акты издавались в 3-х экземплярах:
• в архивах Сосновского ОМСУ их нет;
• в Органе Исполнительно-распорядительной власти, что их издавала (Полетаевское) их тоже нет;
• вторые экземпляры хранятся в архиве СНТ;
• Третьи – на руках правообладателей, которые «выбыли, утратили связь, умерли».
2. Невостребованные площади (52.500 м кв) включены в участок (ЗОП) в собственность юрика СНТ.
Категория – земли с/х назначения, ВРИ – коллективный сад.
Т.е., хаотично, где есть пустыри, нарезаются участки, оформляются на подставные лица (с 2009 по 2015 г. я могу их вычислить пофамильно, поскольку у меня инфа о вступительных взносах по кассовой книге есть)
Рядом с моим участком на растре видно (см. литеру «Ж» в верхнем левом углу растра в лесном массиве,
от неё – 2 участка слева, затем лес, и 2 следующих. Мой – красного цвета.
До моего участка от леса – самовольная нарезка, после моего – участок Вадика, закреплённый Актом.
Напротив моего – 2 участка – самовольная нарезка.
Это из земель, по сути, (ЗОП) – в собственности СНТ.
Могу доказать, поскольку на схеме территориального зеслеустройства от 1988 года
(которой нет в гос. структурах, но есть у меня и в СНТ) этих участков нет.
Поскольку и категория, и ВРИ позвляют «нарезать и продавать» по Постановлениям ОМСУ
– это узаконенные махинации с землёй.

Вот и весь сказ: «Как местные поместные князья, «обули» всех: и садоводов, и гос. структкры, и обогащаются за счёт садоводов».
Картина маслом в стиле реализма.

[Satiata]

СНТ платит налог на землю авансовым платежом.
При этом ИФНС не проверяет обоснование оплаты налога.
То есть в настоящий момент есть основание предъявить претензии к СНТ по структуре членского взноса

Давно бы пора разобраться, за что мы платим.
Сейчас сделаю распечатку сметы и выложу.
У меня есть за 2016 год.
Если опять некорректно получится – кину Вам в личку.