А Б Ы Д Н О ,слышь.....
Непосредственное управление в границах садоводства
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Так пойдут не к СНТ подключать (ТУ получать), а напрямую, чтобы по льготе. А мы довели распредузел по коммерческой. Может и мне не дергаться - подождать пока другие потянут?glebka писал(а): ↑10 фев 2019, 19:22нашли проблему то - оставьте трубу за собой . это же не электричество - там обязанности нет (хотя Москва надо уточнить).Виктор писал(а): ↑10 фев 2019, 18:26[от по газу. Льготного расстояния нет. Чтобы провести, надо более 3 км вести магистраль и строить возле СНТ распределитель. Стоит 4 млн. И что? Говорим, давайте решим кому надо и скинемся и профинансируем этот отрезок. А потом будем все по льготной цене и по прямым договорам. В раздумии. А почему? Да тот же стереотип срабатывает - кому сегодня, типа не надо - завтра пойдет получать ТУ по льготе.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Да пробовали и так. Но эти су... нехорошие редиски специально выбирают весну и осень и так режут дорогу на борозды - трактор застревает. А потом распальцовки идут в ход... Быдло...
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Итак,в рамках темы вопрос свелся к одному: КАК ДОГОВОРИТЬСЯ О МИНИМУМЕ НЕОБХОДИМОГО ???И ВЫПОЛНЯТЬ договоренности....Правильно ???
Понятно,что в каждом отдельном случае этот набор будет разный..
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Оказывается 30 декабря Медведев подписал новое постановление по газу http://government.ru/media/files/41d4b2 ... a5e52a.pdf
Там уже есть согласование с собственником. :close: Однако с 1 марта 2014 г
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
особенно про выполнять. а то договариваться все рады..Begemot912 писал(а): ↑10 фев 2019, 19:42[Итак,в рамках темы вопрос свелся к одному: КАК ДОГОВОРИТЬСЯ О МИНИМУМЕ НЕОБХОДИМОГО ???И ВЫПОЛНЯТЬ договоренности....Правильно ???
причем совсем разный от вообще ничего не надо до давайте дворец постороимПонятно,что в каждом отдельном случае этот набор будет разный..
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Вроде взрослые люди...
ПРЕДЫ.....уже между собой договорились...
В рамках темы НУ....
...
ПРЕДЫ.....уже между собой договорились...
В рамках темы НУ....
...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Как только я понял в теории и на практике что главный вопрос (в СНТ и без) - выполнение договоренности я это всегда держу на контроле. Уязвимым местом была работа с не членами. И в Устав, по случаю, внес поправку - допускать к голосованию не членов с правом совещательного голоса, чтобы знать общий настрой большинства и руками членов, имеющих право решающего голоса, не наломать дров.Begemot912 писал(а): ↑10 фев 2019, 19:42Итак,в рамках темы вопрос свелся к одному: КАК ДОГОВОРИТЬСЯ О МИНИМУМЕ НЕОБХОДИМОГО ???И ВЫПОЛНЯТЬ договоренности....Правильно ???
Понятно,что в каждом отдельном случае этот набор будет разный..
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
О! Это мы уже проходили. Договорились 70 человек, слезно заверили друг друга и весело разошлись. 24 человека внесли средства и начали созидать, надеясь, что другие вот-вот потянутся. Да не тут то было - они передумали молча. Итог - созданное начало угробили, через два года проснулись оставшиеся от 70-ти - давайте делать. Хорошо. Но с вычетом вложенных средств первыми 24. Не устраивает, хотят по новому и поровну. Да уж...
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Уязвимый вопрос, коллеги, уже 126 страница, в оформлении прав собственности на ИОП, будь оно не ладно. При этом до оформления прав - это просто и тупо бесхоз, к-й также ещё нужно признать бесхозом, а не ИОП. Это важно.
1. Если ИОП оформлено и в собственности юрика - то все рычаги на неплательщиков в руках СНТ. Условие рычагов - безусловное пользование таким имуществом (например проезды - земля общего назначения). Сам рычаг - это суд.
2. Если ИОП оформлено в общ. долевую собственность на граждан, то рычаги воздействия на неплательщиков через суд со стороны остальных дольщиков. Если имущество граждан передано по договору в управление СНТ, то воздействует СНТ (условие должно быть прописано в договоре). Как управлять? Через собрание дольщиков согласно Главе 9.1 ГК.
3. Люди должны знать плюсы и минусы 1 и 2. Это доводится на собрании и рассылкой материалов на Е-мэйл, др. способом.
4. Если права на имущество не оформлены и люди не хотят это делать ни по 1, ни по 2, тогда ИОП (к-е на самом деле просто имущество)спихивается МО. И далее через все рычаги нужно на них давить, т.к. муниципалы по 131-фз от 06.10.2003 г. ОБЯЗАНЫ решать эти вопросы, водоснабжение и энергоснабжение, вывоза мусора и пр. проблемы населения, в т.ч. ОБЯЗАНЫ. И можно их заставить это решать. Не каждый глава МО захочет из-за тупого упрямства лишиться своего поста. Уж поверьте. Там тепло и бабки платят хорошие, даже без воровства. Только работай.
Кто будет давить? Неравнодушные и те, кому это ЖИЗНЕННО необходимо. Не ждите, что за вами пойдет толпа. Им, может, это и не нужно.
5. Решения, как то решение по мусору Виктора в его садоводстве не канает. Об экологии нужно думать и о проблеме в своём регионе. Пока думать будете не дальше своего носа - за вами мало кто пойдет. Негоже так делать, не по совести и не по закону. Тем более неправильное решение очень осложняет вопрос в масштабе всего садоводства. "Мы тут немного нарушим, потому что нам выгодно, а вот там будем по закону поступать" - философия "редиски".
1. Если ИОП оформлено и в собственности юрика - то все рычаги на неплательщиков в руках СНТ. Условие рычагов - безусловное пользование таким имуществом (например проезды - земля общего назначения). Сам рычаг - это суд.
2. Если ИОП оформлено в общ. долевую собственность на граждан, то рычаги воздействия на неплательщиков через суд со стороны остальных дольщиков. Если имущество граждан передано по договору в управление СНТ, то воздействует СНТ (условие должно быть прописано в договоре). Как управлять? Через собрание дольщиков согласно Главе 9.1 ГК.
3. Люди должны знать плюсы и минусы 1 и 2. Это доводится на собрании и рассылкой материалов на Е-мэйл, др. способом.
4. Если права на имущество не оформлены и люди не хотят это делать ни по 1, ни по 2, тогда ИОП (к-е на самом деле просто имущество)спихивается МО. И далее через все рычаги нужно на них давить, т.к. муниципалы по 131-фз от 06.10.2003 г. ОБЯЗАНЫ решать эти вопросы, водоснабжение и энергоснабжение, вывоза мусора и пр. проблемы населения, в т.ч. ОБЯЗАНЫ. И можно их заставить это решать. Не каждый глава МО захочет из-за тупого упрямства лишиться своего поста. Уж поверьте. Там тепло и бабки платят хорошие, даже без воровства. Только работай.
Кто будет давить? Неравнодушные и те, кому это ЖИЗНЕННО необходимо. Не ждите, что за вами пойдет толпа. Им, может, это и не нужно.
5. Решения, как то решение по мусору Виктора в его садоводстве не канает. Об экологии нужно думать и о проблеме в своём регионе. Пока думать будете не дальше своего носа - за вами мало кто пойдет. Негоже так делать, не по совести и не по закону. Тем более неправильное решение очень осложняет вопрос в масштабе всего садоводства. "Мы тут немного нарушим, потому что нам выгодно, а вот там будем по закону поступать" - философия "редиски".
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Все правильно, только Коммандору не показывайте :)). СНТ не СНТ и деньги граждан верните...
Хотя, по глубокому убеждению, он прав...
По п5 я не соглашусь, так как в свое время обиделся о том, что не думаю об экологии. Снова всплыло. Да я Вам договор покажу - мусор вывозим!!! А не вывозили и народ скидывал на чужие участки, за свой забор, в близлежайший лес. Фоток море у меня - не могу выложить по некоторым причинам - только в личку, бес права публикации. За год ни одного пакета с мусором!!! Заключен новый договор по новым правилам. Экология, удобство, дешевизна были главными в моих неправильных действиях. Ключевое решение муниципалов было главное - одобряют (требуют). да я не прав, но вреда мы не принесли - сколько оператор свою работу по вывозу мусора выставил - сколько и оплатили... Я не оправдываю свои действия - но экологии урон не наносил своими действиями. Так делают 100% СНТ в нашем районе. А мы будем как цацы... десять заключило индивидуальные договора а сто бегут в поля выбрасывать мусор. Приедет добрый дядя и их накажет за отсутствие договора. А кто в поле, в лесу этот мусор уберет?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Согласен....С мусором по Ленину: формально правильно,а на деле издевательство...Виктор писал(а): ↑10 фев 2019, 20:55Все правильно, только Коммандору не показывайте :)). СНТ не СНТ и деньги граждан верните...
Хотя, по глубокому убеждению, он прав...
По п5 я не соглашусь, так как в свое время обиделся о том, что не думаю об экологии. Снова всплыло. Да я Вам договор покажу - мусор вывозим!!! А не вывозили и народ скидывал на чужие участки, за свой забор, в близлежайший лес. Фоток море у меня - не могу выложить по некоторым причинам - только в личку, бес права публикации. За год ни одного пакета с мусором!!! Заключен новый договор по новым правилам. Экология, удобство, дешевизна были главными в моих неправильных действиях. Ключевое решение муниципалов было главное - одобряют (требуют). да я не прав, но вреда мы не принесли - сколько оператор свою работу по вывозу мусора выставил - сколько и оплатили... Я не оправдываю свои действия - но экологии урон не наносил своими действиями. Так делают 100% СНТ в нашем районе. А мы будем как цацы... десять заключило индивидуальные договора а сто бегут в поля выбрасывать мусор. Приедет добрый дядя и их накажет за отсутствие договора. А кто в поле, в лесу этот мусор уберет?
Я считаю,что пока НЕ ГОТОВА производственная база и машинный парк Рег.операторов и их подрядчиков на заключение индивидуальных договоров на вывоз мусора с частниками.....Подъехать к 6 кубовому контейнеру гораздо проще ,нежели колесить по ужасным и узким дорогам и проездам к участку частника...
С моей точки зрения по мусору надо МЕНЯТЬ НПА ....С учетом реалий..ИМХО...
Жизнь все равно заставит...
Хотя подоплека ясна любому нормальному человеку: с многих частников ДЕНЕГ собрать можно значительно больше ,нежели с этих юриков-жуликов...
Последний раз редактировалось Begemot912 10 фев 2019, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
я не знаю - тут меня убеждают что СНТ не являеться правоприемником бывшего ст или тем более предприятия которому выделялись земли.
открываю судакт набираю поиск и что вижу - только по знакомым мне снт штук 20 решений что являются... наверно суды плохо знают законодательство...
и кому верить ?
и так во всем ...
например ТП Юрия Петровича стоит на землях оф признанных за СНТ - может и ТП их, хотя 2 судебных решения что сети принадлежали сснт.
открываю судакт набираю поиск и что вижу - только по знакомым мне снт штук 20 решений что являются... наверно суды плохо знают законодательство...
и кому верить ?
и так во всем ...
например ТП Юрия Петровича стоит на землях оф признанных за СНТ - может и ТП их, хотя 2 судебных решения что сети принадлежали сснт.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Еще Мухина в свою бытность утверждала отсутствие правоприемственности СНТ от СТ в случае непрохлждения полной ПРОЦЕДУРЫ реорганизации СТ в СНТ...glebka писал(а): ↑10 фев 2019, 21:22я не знаю - тут меня убеждают что СНТ не являеться правоприемником бывшего ст или тем более предприятия которому выделялись земли.
открываю судакт набираю поиск и что вижу - только по знакомым мне снт штук 20 решений что являются... наверно суды плохо знают законодательство...
и кому верить ?
и так во всем ...
А суды идут на поводу у организовавшего такой бардак( признание законным лишь изменение Устава) государства в лице регистрировавших Уставы органов ( в разное время-разных) ИМХО...
Ха...ТП Юрия Петровича (ТП-399) стоит на землях,принадлежащих МО РСП....даже за пределами красной линии условной территории Союза СНТ НР(на берегу речки Стрелка, чуть далее насосной 1))
P.S.Извините описАлся....ТП у нас 399,а не 409... с чего это я ..
Последний раз редактировалось Begemot912 11 фев 2019, 18:59, всего редактировалось 2 раза.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
А я думал ваша на кировском заводеBegemot912 писал(а): ↑
Ха...ТП Юрия Петровича (ТП-409) стоит на землях,принадлежащих МО РСП....даже за пределами красной линии условной территории Союза СНТ НР(на берегу речки Стрелка, чуть далее насосной 1))
Является ли факт установления вещи не имеющей собственника спором о праве?