Легитимность деятельности СНТ-ТСН

[Jennifer]

.
Закрепило ранее в 1994 г. границы территории садоводства за юрлицом СТ.

Каким образом?

Закрепило: я имела ввиду Постановлением от 1994 г.№190 о закреплении за СТ...
1. закрепить земельный участок площадью 34,6 га расположенный на территории ...сельской администрации...за СТ ...в том числе: 7.22га в коллективно совместную собственность товарищества...
27.38га в собственность граждан-членов товарищества, всего 270 участков...согласно списка сособственников...
Сособственники - это что обозначает? По отношению к какому участку сособственники, к ЗОП?
2....выдать СТ свидетельство на праве коллективно-совместной собственности, а Каждому его члену - свидетельство на право собственности на землю.
3. Обязать Оплатить СТ за передачу ЗУ в собственность 25.08га угодий...(это я так понимаю площадь из ЗОП частичная без участков резервных 27.38 га с резервными ЗУ а без них 25.08 га - проезды, проходы?)
Данное Постановление дано, земельного участка площадью 34.6 га куда входят ЗОП + участки граждан-садоводов не уточнены межеванием.
Площадь обозначена 34.6 га а вот границы - условные? потому как небыло уточнённого межевания 34.6 га?

И что значит: сособственники? По отношению к чему?
Означает ли это, что 270 граждан- членов сособственники на ЗОП (+резервные ЗУ)? Значит все 270 сособственников должны принимать участие в решениях судьбы (подарить, продать, межевать и т.д.) на ЗОП?

[Jennifer]

Jennifer » Сегодня, 21:03
Доброго всем времени! Сейчас по программе Москва24 говорили о шлагбауме, если нет Утвержденного проекта межевания территории то нельзя устанавливать шлагбаум. Если есть Утвержденный проект межевания то только в границах территории можно установить шлагбаум. Это для многоквартирных домов, интересно а для СНТ тоже самое правило?

Нет такого правила для СНТ.


Да, я поняла что такое правило как Утвержденный проект межевания территории - только для МКД, а не для СНТ.
Поэтому для СНТ нет в законе такого правила, можно ставить шлагбаум где захочешь как душе угодно будет можно и бесхозную дорогу ведущую к деревне перегородить шлагбаумом ведь Утвержденного ПМТ ненужно для установки шлагбаума, и соответственно не нужно Утвержденных ППЗТ и т.д. площадь 34.6 га всё равно только условные не уточнённые не имеет границ можно залезть куда хочешь, верно я понимаю?

[Jennifer]

2. На недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства или огородничества, не может быть обращено взыскание. При ликвидации товарищества такое имущество, находящееся в собственности товарищества, безвозмездно передается в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.


Везде пишут про ГРАНИЦЫ территории!!!
У нас в Постановление только о Площади 34.6 га говорится, границы я так понимаю по колышкам условные, чтобы можно было говорить про Границы их нужно путём межевания уточнить и согласовать.
Это как садовый ЗУ гражданину дали свидетельство на собственность в нём указана площадь 6 соток но границы этих 6 соток не уточнены межеванием, поэтому имеем декларативные границы, не уточнёные?

[Jennifer]

[quote
8. Установление границ территории садоводства[/b]
НЕ ДОПУСКАЕТСЯ УСТАНОВЛЕНИЕ ГРАНИЦ территории садоводства.

Нет. Имеется ввиду ПРОЕКТНАЯ документация…ЛЮБАЯ….от простеньких схемок до утверждённых ОМСУ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗАСТРОЙКИ.


Значит Генеральный план - это и есть доказательство Границ территории садоводсва?
А в каком Законе того времени 1990 это написано, что Границы Территории садоводства Устанавливаются на основании Генерального плана?
Можно нормы того НПА
Просто ответ ответ от ОМСУ говорит об обратном ни про каких Генеральных планов, а что Организация и застройка Территории садоводства или дачного некоммерческого объединения, осуществляется на Основании Проекта планировки территории и Проекта межевания территории!
Наши садоводы письменно запрашивали сведения по Генеральному плану и получили письменный ответ.
Из чего мы поняли что Границы Территории садоводства Устанавливаются не на Основании Генерального плана, а на основании выше перечисленных проектов которые должны быть Утверждены.

[Jennifer]

Нет. Имеется ввиду ПРОЕКТНАЯ документация…ЛЮБАЯ….от простеньких схемок до утверждённых ОМСУ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗАСТРОЙКИ. (старых....тогда как только ни обзывали проекты планировки...не было единой формы)


Значит нужно ещё раз написать в ОМСУ имеются ли у них Утвержденный Генеральный план застройки СТ?
И имеется ли у них " простенькая схема, либо любая ПРОЕКТНАЯ документация" но главное чтобы это было Утвержденно? Правильно?

[Jennifer]

Что из этого следует?
Отсутствие признаков правопреемства подтверждается судебным актом.
Но ФНС с упорством будет твердить на суде, что СНТ просто «ПЕРЕИМЕНОВАННОЕ» СТ.
Тем более, что есть аналогичное определение КС:
«СТ тупо привели документы в соответствие с актуальными нормами НПА».
ИНОЕ – НЕДОКАЗУЕМО.


А разве у ФНС есть такие полномочия как регулирование или разъяснения Гражданского кодекса статьи 54 по 58 про правопреемство, реорганизацию? фНС может доказывать что в ГК неверно написано про процедуру для юридических лиц правопреемство и смены ОПФ?
Тогда я ничего не понимаю ((
Или организации СТ или СНТ это не юридические лица и ГК им не Закон? Тогда почему они зарегистрированы в ФНС?

[Kommandor]

.
Закрепило ранее в 1994 г. границы территории садоводства за юрлицом СТ.

Каким образом?

Закрепило: я имела ввиду Постановлением от 1994 г.№190 о закреплении за СТ...
1. закрепить земельный участок площадью 34,6 га расположенный на территории ...сельской администрации...за СТ ...в том числе: 7.22га в коллективно совместную собственность товарищества...
27.38га в собственность граждан-членов товарищества, всего 270 участков...согласно списка сособственников...

СТОП!
О скольких земельных участках идёт речь?
Закрепление на каком праве
Кто ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ этих участков?
Есть ли к данному постановлению графическая часть с указанием границ поворотных точек участков?

[Kommandor]

Нет. Имеется ввиду ПРОЕКТНАЯ документация…ЛЮБАЯ….от простеньких схемок до утверждённых ОМСУ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗАСТРОЙКИ. (старых....тогда как только ни обзывали проекты планировки...не было единой формы)


Значит нужно ещё раз написать в ОМСУ имеются ли у них Утвержденный Генеральный план застройки СТ?
И имеется ли у них " простенькая схема, либо любая ПРОЕКТНАЯ документация" но главное чтобы это было Утвержденно? Правильно?

НЕТ.
само понятие ЗАСТРОЙКА СТ- абсурд.
СТ никогда не признавалось объектом.
Но имел право на существование термин ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИИ СТ.
А значит - ЗАСТРОЙКА ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
А вот с этим уже ПРОБЛЕМЫ. Про какой участок идёт речь?

Вторе. Сам по себе ПЛАН - это действительно от бумажки до кучи бумажек.
Вот эти бумажки только тогда становятся ПЛАНОМ ( документом), когда этот документ получит все необходимые визы-согласования и будет утверждён в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ
Иначе у вас будет один план, у соседа- другой, у юрлица третий, а в зем.коме- четвёртый.
Причём форма и состав разрабатываемого ДОКУМЕНТА должен соответствовать действовавшему на тот момент СНиП 30-02-97 либо ВСН 43-85

"Перечень основных документов, необходимых для разработки, согласования и утверждения проектной документации по планировке и застройке территорий садоводческих (дачных) объединений, приведен в СП 11-106.."
"...3.5* Основанием для разработки градостроительной документации является принятое в установленном порядке постановление органа местного самоуправления о разрешении проектирования на конкретной территории..."
4.3* Условия подготовки исходных данных, разработки градостроительной документации и финансирование этих работ определяются договором на выполнение проектных работ.
5.1* Градостроительная документация для территории садоводческих (дачных) объединений граждан разрабатывается в соответствии с гл.5 Градостроительного кодекса РФ и "Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения градостроительной документации".

5.2* Основным видом градостроительной документации являются проект планировки территории и проект межевания. Разработка этих проектов может совмещаться. В состав проекта планировки территории садоводческого (дачного) объединения включаются следующие графические и текстовые материалы:

схема размещения (ситуационный план) территории в системе расселения региона с нанесением внешних связей и сооружений внешней зоны (транспортные и пешеходные связи, места свалок и скотомогильников, высоковольтные электрические линии, нефтепродуктопроводы, трансформаторные подстанции, газораспределительные станции с санитарными, защитными и санитарно-защитными зонами этих и других объектов) в масштабе 1:10000 или 1:5000;
генеральный план (основной чертеж) выполняется в масштабе 1:1000 или 1:2000;

схема вертикальной планировки в масштабе основного чертежа;

чертеж перенесения проекта на местность;

схема инженерных сетей;

рекомендуемые паспорта проектов садовых (дачных) домов;

пояснительная записка.

Разработка проектной документации для застройки индивидуального садового (дачного) участка осуществляется в составе градостроительной документации (по отдельному заданию) или на ее основании по заказу собственника (владельца) участка юридическими и физическими лицами, имеющими соответствующую лицензию.

5.3* Проект межевания территории устанавливает (с выносом в натуру) границы территорий общего пользования и границы индивидуальных садово-дачных участков.

5.4* Проект планировки территории садоводческого (дачного) объединения подлежит согласованию: с органами архитектуры и градостроительства, охраны окружающей среды, с учреждениями Государственной санитарно-эпидемиологической службы, органами Государственной противопожарной службы и экологического надзора.

Организации и учреждения, которым направлена для согласования градостроительная документация территории садоводческого (дачного) объединения, в месячный срок согласовывают его или сообщают свои замечания заказчику и проектировщику.

Нормативно-правовыми актами субъектов Федерации и органами местного самоуправления может быть установлен иной (меньший) срок согласования.

5.5* Администрация местного самоуправления рассматривает согласованную документацию и утверждает ее. Утвержденная градостроительная документация территории садоводческого (дачного) объединения является обязательной для исполнения всеми участниками организации и ведения садового и дачного хозяйства.

http://docs.cntd.ru/document/901704794

[Kommandor]

Для периода действия ВСН 43-85
2. Проект организации и застройки территорий
садоводческого товарищества

2.1. Проект организации и застройки территорий садоводческого товарищества разрабатывается для одного или для группы садоводческих товариществ.
Перечень документов, необходимых для разработки, согласования и утверждения проектной документации по организации и застройке территорий садоводческих товариществ, приведен в обязательном Приложении 1.
Приложение 1
Обязательное

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ,
НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ЗАСТРОЙКЕ
ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ

Основанием для разработки проектной документации по организации и застройке территорий садоводческих товариществ являются:
1. Государственный акт на право пользования землей с прилагаемой к нему схемой территории садоводческого товарищества.
2. Задание на разработку проекта организации и застройки садотерритории садоводческого товарищества, подготовленное заказчиком при участии проектной организации, утвержденное исполкомом местного Совета народных депутатов.
3. Топографическая съемка участка, а при необходимости - инженерно-геологические изыскания в масштабе 1:500, 1:1000, 1:2000 с сечением рельефа через 0,5 м.
4. Архитектурно-планировочное задание, выдаваемое органом по делам строительства и архитектуры исполкома районного (городского) Совета народных депутатов, на территории которого создается садоводческое товарищество.
5. Акты передачи садоводческому товариществу лесных участков, отдельных ценных деревьев, памятников истории, культуры и природного ландшафта.
6. Союзные, республиканские и ведомственные нормативные документы, в том числе по организации территории садоводческих товариществ, разработанные и утвержденные Госагропромом СССР.
7. Технические условия на инженерное обеспечение территории садоводческого товарищества, выдаваемые соответствующими органами, ответственными за эксплуатацию местных сетей водоснабжения, электрификации и т.п.
8. Проект или схема районной планировки.
9. Схема землепользования прилегающих хозяйств.
В состав проекта организации и застройки территории садоводческого товарищества должны входить следующие графические и текстовые материалы:

--------------------------------T------------------------------------------
Наименование графических ¦ Масштабы графических материалов
и текстовых материалов +--------------------T---------------------
¦ территория, ¦ территория,
¦ выделенная для ¦выделенная для одного
¦группы садоводческих¦ садоводческого
¦ товариществ ¦ товарищества
--------------------------------+--------------------+---------------------
1 ¦ 2 ¦ 3
--------------------------------+--------------------+---------------------
Ситуационный план ¦1:10000 (1:25000) ¦1:10000 (1:5000)
Генеральный план, совмещенный ¦1:2000 ¦1:2000
с проектом детальной планировки ¦ ¦(1:1000, 1:500)
Проект вертикальной планировки ¦1:5000 ¦1:2000
¦ ¦(1:1000, 1:500)
Разбивочный чертеж границ ¦- ¦1:1000 (1:500)
участков застройки ¦ ¦
Схема инженерных сетей ¦1:5000 (1:2000) ¦-
Проект водоснабжения, ¦- ¦1:1000 (1:500)
электроснабжения ¦ ¦
Фрагменты планировки зоны ¦- ¦1:500 (1:200)
общего пользования, а также ¦ ¦
основных рекомендуемых плани- ¦ ¦
ровочных решений индивидуальных ¦ ¦
земельных участков ¦ ¦
Основные элементы благоустрой- ¦- ¦1:50 (1:20)
ства зоны общего пользования, ¦ ¦
а также развертки застройки ¦ ¦
индивидуальных земельных ¦ ¦
участков, решения въездов, ¦ ¦
ограждения территории и по ¦ ¦
красным линиям застройки ¦ ¦
Пояснительная записка и сметно-¦+ ¦+
финансовые расчеты ¦ ¦
Паспорта типовых проектов ¦- ¦+
летних садовых домиков и других ¦ ¦
строений ¦ ¦

Примечания. 1. В скобках указаны допустимые масштабы чертежей; знак "-" обозначает отсутствие, знак "+" наличие материалов.
2. Проект организации и застройки территории садоводческого товарищества должен быть согласован с районной санитарно-эпидемиологической станцией, районным отделением пожарной охраны ОВД, организациями, выдавшими технические условия, районным (городским) архитектором, а также вышестоящим архитектурным органом, и утвержден решением исполкома районного (городского) Совета народных депутатов.
3. Срок согласования проекта в каждой из инстанций не должен превышать одного месяца.
4. При определении границ территории садоводческого товарищества следует соблюдать расстояния до границы участков: от лесных массивов хвойных пород и торфяников - не менее 50 м; от лесных массивов смешанных пород - не менее 25 м; от лесных массивов лиственных пород - не менее 10 м.
http://www.stroyzakon.ru/docs.php?cf=&doc=126

[Jennifer]

Каким образом?

Закрепило: я имела ввиду Постановлением от 1994 г.№190 о закреплении за СТ...
1. закрепить земельный участок площадью 34,6 га расположенный на территории ...сельской администрации...за СТ ...в том числе: 7.22га в коллективно совместную собственность товарищества...
27.38га в собственность граждан-членов товарищества, всего 270 участков...согласно списка сособственников...

СТОП!
О скольких земельных участках идёт речь?
Закрепление на каком праве
Кто ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ этих участков?
Есть ли к данному постановлению графическая часть с указанием границ поворотных точек участков?

Получается о закреплении 272 х или 271 участка?
Не пойму, закрепить земельный участок площадью 34,6га за СТ в том числе 7,22га....и 27,38га....
Имелось ввиду что в участок площадью 34.6 га входят ЗУ ЗОП+резервные и ЗУ 270 граждан.
На праве собственности.
Где-то в земельной теме наши садоводы выкладывали фото данного Постановления от 1994 г.
Сейчас посмотрю в интернете как должны выглядеть поворотные точки, с указанием границ в 1994 году и смогу сказать.

[Jennifer]

Вторе. Сам по себе ПЛАН - это действительно от бумажки до кучи бумажек.
Вот эти бумажки только тогда становятся ПЛАНОМ ( документом), когда этот документ получит все необходимые визы-согласования и будет утверждён в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ
Иначе у вас будет один план, у соседа- другой, у юрлица третий, а в зем.коме- четвёртый.
Причём форма и состав разрабатываемого ДОКУМЕНТА должен соответствовать действовавшему на тот момент СНиП 30-02-97 либо ВСН 43-85

Есть Постановление от Администрации ранее выданное СТ от февраля 1993 года об утверждении ППЗ на площади 34,6 га с количеством участков -290 штук.
Осуществлять застройку в полном соответствии с генеральным планом.

[Milita]

Дженни:
Закрепило: я имела ввиду Постановлением от 1994 г.№190 о закреплении за СТ...
1. закрепить земельный участок площадью 34,6 га расположенный на территории ...сельской администрации...за СТ ...в том числе: 7.22га в коллективно совместную собственность товарищества...
27.38га в собственность граждан-членов товарищества, всего 270 участков...согласно списка сособственников...
Сособственники - это что обозначает? По отношению к какому участку сособственники, к ЗОП?

Да. По отношению к «ЗОП» - сособственники.

2....выдать СТ свидетельство на праве коллективно-совместной собственности, а Каждому его члену - свидетельство на право собственности на землю.
3. Обязать Оплатить СТ за передачу ЗУ в собственность 25.08га угодий...(это я так понимаю площадь из ЗОП частичная без участков резервных 27.38 га с резервными ЗУ а без них 25.08 га - проезды, проходы?)

Вам эта информация – ЗАЧЕМ?
Возмездное («ОПЛАТИТЬ») – может означать, что часть земли – особо ценные угодья
(скажем, изъятые ПАХОТНЫЕ земли)
«ЗОП» это или не «ЗОП» - не суть важно. Об этом ничего не сказано в Постановлении.

Данное Постановление дано, земельного участка площадью 34.6 га куда входят ЗОП + участки граждан-садоводов не уточнены межеванием.
Площадь обозначена 34.6 га а вот границы - условные? потому как небыло уточнённого межевания 34.6 га?

Границы участка, площадь. 34,6 га установлены в соответствии с Актом выбора исходного участка.
Межевание было выполнено изначально. Границы установлены в координатах.

И что значит: сособственники? По отношению к чему?

«Сособственники» могут быть исключительно в отношении к участку «ЗОП».

Означает ли это, что 270 граждан- членов сособственники на ЗОП (+резервные ЗУ)? Значит все 270 сособственников должны принимать участие в решениях судьбы (подарить, продать, межевать и т.д.) на ЗОП?

ДОЛЖНЫ. Если списки сособственников изначально прилагались к Госакту на весь земельный надел.
А у Вас – НЕ ПРИЛАГАЛИСЬ. Значит право собственности ни у кого не возникло.
И никакие они – не СОСОБСТВЕННИКИ вовсе. Вовремя не озаботились и не хватились. А сейчас – поезд ушёл.
ПОЭТОМУ – НЕ ДОЛЖНЫ.

[Milita]

Milita писал(а): ↑
Сегодня, 00:39
Jennifer » Сегодня, 21:03
Доброго всем времени! Сейчас по программе Москва24 говорили о шлагбауме, если нет Утвержденного проекта межевания территории то нельзя устанавливать шлагбаум. Если есть Утвержденный проект межевания то только в границах территории можно установить шлагбаум. Это для многоквартирных домов, интересно а для СНТ тоже самое правило?

Нет такого правила для СНТ.

Да, я поняла что такое правило как Утвержденный проект межевания территории - только для МКД, а не для СНТ.

Нет. Для МКД обязательным является оформление Проекта планировки территории.
Для территорий садоводства с категорией «Населённые пункты» - АНАЛОГИЧНО – ППТ.
Для территорий садоводства с категорией «сельхозназначение» - достаточно Проекта межевания территории.

Поэтому для СНТ нет в законе такого правила, можно ставить шлагбаум где захочешь как душе угодно будет можно и бесхозную дорогу ведущую к деревне перегородить шлагбаумом

Как бы эту кашу по тарелочкам разложить?.....
"Бесхозных" дорог, ведущих к деревне - НЕ БЫВАЕТ. Каждый клочок земли закреплён за правообладателем.
Для СНТ в законе о шлагбаумах ничего не сказано.
СНТ – не является собственником ВСЕЙ территории садоводства. В лучшем случае – собственником ЗУОН.
С какой бы стати СНТ стал перекрывать участок проездов к индивидуальным участкам? –
особенно, в случае отсутствия планировочной документации.
Самодеятельностью Ваш СНТ занимается.

ведь Утвержденного ПМТ ненужно для установки шлагбаума

Вообще не нужно. И шлагбаум не нужен.

и соответственно не нужно Утвержденных ППЗТ и т.д.

ПОЗТ – вообще ушёл в прошлое.
Был введён ФЗ № 66-ФЗ…оформленные ДО 2018 г. ПОЗТ были действительны до 2020 г….
а после – КАНУЛИ В ЛЕТУ….надо по-новой оформлять ПМТ по фактическому использованию.

площадь 34.6 га всё равно только условные не уточнённые не имеет границ можно залезть куда хочешь, верно я понимаю?

Ну уж дудки…дальше границ, установленных Актом выбора участка, - может быть квалифицировано как САМОВОЛЬНЫЙ ЗАХВАТ ЗЕМЛИ.
Если Земконтроль и Стройконтроль докопается (геликоптеры летают и вычисляют) –
могут потребовать СНЕСТИ ПОСТРОЙКИ….ЗА СВОЙ СЧЁТ....ПРИЕСТИ УЧАСТОК В ПЕРВОЗДАННОЕ СОСТОЯНИЕ И НАВЕСИТЬ ШТРАФ….со сроком исполнения….а не исполнишь – следующий штраф…и так – до бесконечности.
А могут - подогнать бульдозер и снести...а счёт - предъявить хозяину к оплате.
С государством шутки плохи....прокурор может погрозить пальчиком.

[Milita]

Сообщение Jennifer » Сегодня, 11:10
2. На недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства ….
Везде пишут про ГРАНИЦЫ территории!!!
У нас в Постановление только о Площади 34.6 га говорится, границы я так понимаю по колышкам условные, чтобы можно было говорить про Границы их нужно путём межевания уточнить и согласовать.

Границы установлены в координатах….на местности обозначены либо ограждением…да хоть колышками….
но ВИРТУАЛЬНО – на кадастровых картах они отражаются.

Это как садовый ЗУ гражданину дали свидетельство на собственность в нём указана площадь 6 соток но границы этих 6 соток не уточнены межеванием, поэтому имеем декларативные границы, не уточнёные?

ИМЕЕМ. ЗАКОН ТРЕБУЕТ УТОЧНИТЬ.
Поскольку «декларативные» - уже сняты с кадастрового учёта.
Выводы делайте сами.

Jennifer » Сегодня, 11:31
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 00:39
Нет. Имеется ввиду ПРОЕКТНАЯ документация…ЛЮБАЯ….от простеньких схемок до утверждённых ОМСУ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗАСТРОЙКИ.

Значит Генеральный план - это и есть доказательство Границ территории садоводсва?

Границы территории садоводства обозначены в ЛЮБОЙ планировочной документацией, утверждённой ОМСУ.
Не обязательно – Генпланом.

А в каком Законе того времени 1990 это написано, что Границы Территории садоводства Устанавливаются на основании Генерального плана?
Можно нормы того НПА

Коммандор ответил Вам – нормами ЗК РФ И СНиПа.

Просто ответ ответ от ОМСУ говорит об обратном ни про каких Генеральных планов, а что Организация и застройка Территории садоводства или дачного некоммерческого объединения, осуществляется на Основании Проекта планировки территории и Проекта межевания территории!
Наши садоводы письменно запрашивали сведения по Генеральному плану и получили письменный ответ.
Из чего мы поняли что Границы Территории садоводства Устанавливаются не на Основании Генерального плана, а на основании выше перечисленных проектов которые должны быть Утверждены.

ПРАВИЛЬНО Вы поняли, - непонятно, почему Генплан – исключён Вами из этого списка проектов.

Нет. Имеется ввиду ПРОЕКТНАЯ документация…ЛЮБАЯ….от простеньких схемок до утверждённых ОМСУ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗАСТРОЙКИ. (старых....тогда как только ни обзывали проекты планировки...не было единой формы)

Значит нужно ещё раз написать в ОМСУ имеются ли у них Утвержденный Генеральный план застройки СТ?
И имеется ли у них " простенькая схема, либо любая ПРОЕКТНАЯ документация" но главное чтобы это было Утвержденно? Правильно?

Вам уже один раз ответили: ПЛАНИРООЧНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ.
ЛЮБАЯ. Хотите, чтобы ПРОДУБЛИРОВАЛИ?

Что из этого следует?

А какова цель Ваших исследований?

Отсутствие признаков правопреемства подтверждается судебным актом.
Но ФНС с упорством будет твердить на суде, что СНТ просто «ПЕРЕИМЕНОВАННОЕ» СТ.

А разве у ФНС есть такие полномочия как регулирование или разъяснения

НЕТ у ФНС таких полномочий. Но она всё равно РАЗЪЯСНЯЕТ.
Ей так проще РАЗЪЯСНЯТЬ, чем выдать справку ОБ ОТСУТСТВИИ УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ В РЕГДЕЛЕ.
Тогда ей придётся РАЗЪЯСНЯТЬ: А ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ВНЕСЕНА ЗАПИСЬ О РЕГИСТРАЦИИ, при отсутствии документов, предусмотренных нормами:

- Постановления Правительства РФ от 19.06.2002 N 439 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ И ТРЕБОВАНИЙ К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, А ТАКЖЕ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ,
- Статья 5 пункт 1 ФЗ О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ

Гражданского кодекса статьи 54 по 58 про правопреемство, реорганизацию? фНС может доказывать что в ГК неверно написано про процедуру для юридических лиц правопреемство и смены ОПФ?
Тогда я ничего не понимаю

Я честно говоря – ТОЖЕ.

Или организации СТ или СНТ это не юридические лица и ГК им не Закон? Тогда почему они зарегистрированы в ФНС?

Потому что ФНС не производит экспертизу пакетов документов на соответствие законодательству.
Не уполномочена.

Получается о закреплении 272 х или 271 участка?
Не пойму, закрепить земельный участок площадью 34,6га за СТ в том числе 7,22га....и 27,38га....
Имелось ввиду что в участок площадью 34.6 га входят ЗУ ЗОП+резервные и ЗУ 270 граждан.
На праве собственности.

Алёна…..это же надо поднимать ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ИНДИВИДУАЛЬНО ВАШЕГО ЗЕМЛЕОТВОДА!
Чего Вы тут со своими резервными участками? – это же надо ЭКСПЕРТИЗУ ДЕЛАТЬ…
а не слёту разбираться в наборе циферок, которые мельтешат перед глазами!
Чего Вы от нас хотите? Какова цель Ваших вот этих выкладок?!

Где-то в земельной теме наши садоводы выкладывали фото данного Постановления от 1994 г.
Сейчас посмотрю в интернете как должны выглядеть поворотные точки, с указанием границ в 1994 году и смогу сказать.

ЧТО ВЫ СМОЖЕТЕ «СКАЗАТЬ»? Что Вам даст визуальное исследование «поворотных точек»? –
это кадастровые инженеры смогут Вам что-то сказать…
если конечно поймут: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?

[Pogranichnik]

Ох и тяжела она, шапка Мономаха!
...............................................................................................................