Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 14:41

планирование границ создаваемого садоводства
Оп-паники! А это что за зверь такой экзатический? Прям так и "обозвали" сей документальный шедевр?
Чего их (границы) планировать? Они ещё "...на заре ты меня не буди"...запланированы по Акту выбора участка!
"Создаваемого" - ОНО (садоводство) вновь образованное? Только ещё создаётся?
Или землеотвод закреплён "ранее возникшим" правом?
А на основании какого НПА собрались "планировать границы"?
Или землеотвод внутри населённого пункта?
Тогда тем более, должны быть уже установлены и утверждены границы по "территориальному и правовому зонированию".
А какая сумма запланирована на сие действо? Уже интересно.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 17 май 2018, 14:49

Михална писал(а):
17 май 2018, 14:41
планирование границ создаваемого садоводства
Оп-паники! А это что за зверь такой экзатический? Прям так и "обозвали" сей документальный шедевр?
У этого шедевра еще и цена, знаете, какая по смете? 5,9 млн руб. из расчета 147500 за 40 га. Откуда площадь в 40 взялась, тоже не совсем понятно. Точнее понятно, что это площадь 2 кадастровых кварталов. Но вот с правами СТ / СНТ большие вопросы.

Кстати, еще в данной смете арифметических ошибок на 5,5 млн. руб. А протяженность проездов завышена в 1,9 раз. При стоимости "устройства дорог" в 1,4 млн. за километр

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 14:54

вырубка леса по дорогам
А инфа о границах федерального лесфонда имеется?
Это раньше границы лесфонда были декларативные. А теперь - ни-ни.
А разрешение на вырубку?
А то ведь можно и загреметь за вырубку леса. И на штрафы нарваться.
У нас половина лесов на территории - ЗОП юрика, половина - федеральные.
Так и то в прошлом году вырубка 1 дерева - 1500 стоила.
Благо "лесник" - свой садовод. С нами в этом лесу проживает.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 17 май 2018, 15:08

у нас земли не лесфонда. это место заброшенной в 60ые годы деревни. просто с тех пор лесок вырос знатный.

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 15:20

У этого шедевра еще и цена, знаете, какая по смете? 5,9 млн руб. из расчета 147500 за 40 га. Откуда площадь в 40 взялась, тоже не совсем понятно. Точнее понятно, что это площадь 2 кадастровых кварталов. Но вот с правами СТ / СНТ большие вопросы.
Вот это уже серьёзно.
Хотелось бы инфу по землеотводным докам глянуть.
Если можно, киньте на почту: lmikhalna@list.ru
Землеотводы по СТ, и по СНТ. Как право-то земельное перешло к СНТ?

А Решение ОС какое-никакое было по этой тематике?

Это что за непонятные циферки? Да ещё за 40 га?
Они там что, "инварной" лентой измеряли? Или допотопным тахиометром?

А договор подряда с геофирмой есть? И смета к нему?
Можно ведь и геофирму привлечь...за такие расценки.
Если учесть, что выполнено на готовой координатной базе.
Сильный интерес вызывает Техническое задание.
Похоже, здесь серьёзный ОТКАТ был.

Закажите по эл. почте КПТ территории по кадастровому №.
И тоже мне на почту.

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 15:25

у нас земли не лесфонда. это место заброшенной в 60ые годы деревни. просто с тех пор лесок вырос знатный.
Ладно. Допустим.
Я запрашивала Областной комите по зем ресурсам в своё время о наличии земель лесфонда на территории СНТ.
Есть письменный ответ Лабковского ИА, типа: нет лесфонда.
Ладно. Отмежевали ЗОП. Пришла приостановка: федеральный лесфонд.

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 17:28

А протяженность проездов завышена в 1,9 раз. При стоимости "устройства дорог" в 1,4 млн. за километр
Ну так подойдите к сметчикам в ГУАиГ и "на дурака" попросите прикинуть, сколько стоит построить дорогу, длиной менее 1 км?
Они Вам навскидку скажут. им что, жалко, что ли?
А у Вас там, похоже, взлётные полосы построить хотят за такие деньги.
Мы как-то вскрышей, да бутовым камнем обходимся.
А 15 лимонов на покрытие 7 км от трассы - жалко. У меня смета есть.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение chertovkin » 17 май 2018, 17:58

да тут любым вменяемым людям все очевидно. но если часть людей выбирает быть слепыми, то тут уже ничем не поможешь

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 18:47

да тут любым вменяемым людям все очевидно. но если часть людей выбирает быть слепыми, то тут уже ничем не поможешь
Значит надо применить шоковую терапию, чтобы у людей мотивация появилась.
Иначе инертную массу не расшевелить. А юрика однозначно убирать надо.
Посмотрела. что у вас в СНТ - так лучше бы молчала о своих садовских проблемах!
Kommandor нам "светлый путь" указывает и мощную правовую поддержку.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 май 2018, 18:49

А Вы предлагаете мне "майдан" устроить? Как ещё народу инфу донести?
инфа до народа доводится, доносится, вбивается в голову ИНДИВИДУАЛЬНО. На майданах только разрушают, ещё никто не строил.

И ещё, замечу, что в смете Вы не разобрались. Там как раз нет ничего, чтобы высасывать деньги из людей сверх того, что имеется с СНТ как имущество, зареганное в ЕГРН.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Михална
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Михална » 17 май 2018, 19:46

Pogranichnik.
Инфа до народа доводится, доносится, вбивается в голову ИНДИВИДУАЛЬНО. На майданах только разрушают, ещё никто не строил
Уважаемый Pogranichnik, как Вы себе представляете: "доводить, доносить, вбить в голову индивидуально"?
Ходить по участкам? В электричках? За рюмкой водки? У ворот? - народу у нас в количестве 1377 челов.

А "индивидуально" с ними очень даже хорошо работает кассир-делопроизводитель в комфортном офисе, когда народ платит "взносы"
Очень хорошо обрабатывает "каждого". Люди от меня уже шарахаются! шарахаются от всего нового, что может разрушить их призрачное счастье, видимость благополучия. Да не хотят они слышать, что их на каждом шагу кидают! И репрессий боятся.
Тех, кто меня поддерживает - очень немного, не хотят "светиться". Другие смотрят со стороны...а что из этого выйдет?
И пред мне откровенно говорит: "Все уже знают, кто Вы такая! Что Вы за птица"
Правда я не поняла, - почему? Ещё ни одной заявы никуда не отправила.

"Майдан разрушает". - А что бы вы предпочли оставить из того АДА, в котором мы живём?
Да, Ваша смета идеальная. Но мы не хотим НИКАКИХ больше смет! Мы обсуждаем возможность непосредственного управления.
Извините, не хотела обидеть.

Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 17 май 2018, 20:16

Михална писал(а):
17 май 2018, 19:46
Мы обсуждаем возможность непосредственного управления.
Ну... что-ж... с момента создания темы до этого момента (этой Вашей фразы) утекло много страниц, постов и букв. Не так ли?
Много проговорили, обсудили...
Вы не хотите уточнить тему или эту Вашу фразу, в связи с тем, что мы многое пытались Вам объяснить, посоветовать... etc?


Название темы НЕ корректно. Ваша фраза НЕ корректна. Вы это видите? Или до сих пор НЕ видите?
Вы ищите возможность непосредственно управлять чем? Самолетом?
Или Кем? К примеру, зятем троюродной тетушки вашего двоюродного дядюшки по линии тещи вашего прадедушки?

Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Juliko » 17 май 2018, 20:34

Михална писал(а):
17 май 2018, 19:46
Давайте попробуем научится цитировать ТАК, что бы пользователям, которых Вы цитируете, приходили "оповещалки"...
Удобно, к примеру, цитировать фразу и на нее отвечать:
Тогда мы нажимаем на значок "цитата" в панели, в результате цитируется весь текст.
В самом начале стоит "абракадабра" с ником пользователя, выделенная квадратными скобочками...
Ее оставляем.
Далее ищем конец интересующей нас фразы и снова нажимаем на значок "цитата" на панели.
Первую часть в квадратных скобочках "quote" - удаляем, а вторую "/quote" - оставляем.
Это нужно еще для того, что бы легче было искать тот пост, откуда цитата... по стрелочке нас перебросит в нужный пост.

Попробуйте ;)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 май 2018, 21:44

Михална писал(а):
17 май 2018, 13:02
значит вам не понятно что может существовать "СТРУКТУРА ЧЛЕНСКОГО ВЗНОСА"- список позиций на финансирование который будет потрачен взнос
Kommandor, "структура взноса" в ВАШЕЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ - это ИНТРИГА ДНЯ!
Для меня - загадка. В МОЕЙ интерпретации (в условиях "непосредственного самоуправления"):

Исходные данные:
1. Признаём юрика несуществующим по признаку отсутствия регистрации в ИФНС;
2. ЗОП, как совершенно справедливо заметил уважаемый Kommandor, по определению, - "вымороченное имущество,"
и подлежат постановке на учёт в качестве "бесхозяйных", с последующим отчуждением в не разграниченную собственность муниципалов.
В переводе на русский: "Баба с возу - кобыле легче".
3. Объекты системы водоснаба, электроснаба регистрируем на праве ОБЩЕЙ собственности тех, кто сдавал целевые на их создание. Естественно, после инвентаризации. (опять, блин, карман подставлять)
Уже трижды можно было сделать за те целевые, что садоводы "на ветер пустили"!)
4. Систему электроснаба - в аренду ГП. (Вряд ли поставит себе на баланс)
5. Заключаем индив. дог. с ГП.
6. ИП (БОЮЛ) заключает со мной (персонально) договор Доверительного управления на управление эксплуатацией Объектов водоснаба.
Или сдаём ему в аренду и стрижём с него же арендную плату за то, что доверили "управлять эксплуатацией" (Как лучше?)
7. Выбираем Наблюдательный совет из местных специалистов в разных областях. Делегируем полномочия по ревизии любых документов и сфер деятельности ИП.
Другие варианты есть? Поделитесь.
Так это вы план действий расписали.
Вопрос на засыпку: этот план к уставной деятельности организации какое имеет отношение?



Ну это не столь принципиально. Речь идёт о структуре взносов.
За что я готова платить:
1. Зарплату преду не более 120.000 р. в год (их тоже надо заработать);
В размере 1377 доли (общее количество фактически живых душ по реестру);
2. Зарплату бухгалтеру 7000 р. в объёме той же доли от общего количества сособственников;
3. Зарплату энергетику, электрику, соответственно, 7000 и 5000 руб. Всё равно на карман зарабатывают по частным заявкам граждан.
4. Зарплату 1 водопроводчику за подачу воды 2 раза в неделю по 1 часу.
5. Соответственно, за эл.эн. по работе насосной по моей линии, в соответствии с показаниями отельного счётчика на объекты ОП.
6. Налог на имущество (объекты ОП).
Остальные насущные проблемы решим между собой с соседями посредством создания ПТ.
Всё! И зачем мне оплачивать смету, исходя из размера участка?
Возражения есть?
Конечно.
1. Содержание имущества.
2. Налоги
3. Содержание специалистов и налоги на их содержание
4. Расходы на текущую деятельность
5. Организационные расходы ( проведение собраний, оргтехника, делопроизводство)
6. Расходы по договорной деятельности
Вот как бы укрупнённо статьи расходов.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 май 2018, 21:50

chertovkin писал(а):
17 май 2018, 13:44
Kommandor писал(а):
17 май 2018, 13:04
Можно оспорить правомерность его предоставления
а давайте эту тему обсудим? актуально

оспаривание правомерности предоставления в качестве обоснования целевых взносов, собираемых с 2013 года, документа под названием "Смета доходов и расходов на устройство садоводческого некоммерческого товарищества ХХХ на 2016 год, со следующим составом расходов:

*не спрашивайте меня о значении каких-либо статей расходов. что написано пером, то не вырубишь топором. оспариваем то, что получно

планирование границ создаваемого садоводства
устройство дорог
установка электрических опор
электричество по смете (ВЛ-10 кВт, 2-КТП)
стоимость труб на въезды улиц
вырубка леса по дорогам
устройство пожарных водоемов
устройство и чистка канав с 2 сторон по линиям
Бульдозер-грейдер
Зарплата председателя и бухгалтера, относящаяся к строительству СНТ
устройство мусорных площадок по нормам
А где здесь про ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ?
Ну смета.
А где сказано, что это смета на создание объекта, решением ОСЧ создаваемого как ОИ не юридического лица?
Да ещё с финансированием председателя и бухгалтера.
а бух- оно лопатой принимало участие или как?

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»