Общее собрание: нюансы организации и проведения

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Регина_Кейль
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 май 2017, 11:35
Откуда: Воронеж

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Регина_Кейль » 18 дек 2017, 19:14

Pogranichnik писал(а):
11 дек 2017, 22:24
Svetlana писал(а):
11 дек 2017, 21:12
А по поводу этого что скажите:"...если председателю будет выплачиваться заработная плата и выдаваться деньги в подотчет после окончания полномочий до избрания нового председателя?"
Я полагаю, что потом это можно выставить, как растрату денежных средств юрлица без данных на то полномочий. Они же закончились! В акте ревизионной комиссии это записывается в недостачу и собрание принимает решение.
Добрый вечер, а получение заработной платы председателем и другими работниками при отсутствии штатного расписания и отсутствии решения ОС о размере этой самой заработной платы правомерно? это растратой может считаться? спасибо

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 дек 2017, 19:19

Тут дело не только в штатном расписании, а ещё в утверждённых общим собранием членов объединения трудовыми функциями( без которых действия преда являются самодеятельностью), должностными инструкциями, журналами учёта инструктажей по ТБ.
Постолько деньги выдавались бухгалтером БЕЗ обоснования, то требовать возврат денег в кассу организации нужно с бухгалтера. Растрата - это к бухгалтеру.
Ну а бухгалтер может подать в ОП заявление об обмане председателем с целью завладения денежными средствами без должного обоснования.

Регина_Кейль
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 май 2017, 11:35
Откуда: Воронеж

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Регина_Кейль » 18 дек 2017, 19:24

Kommandor писал(а):
18 дек 2017, 19:19
Тут дело не только в штатном расписании, а ещё в утверждённых общим собранием членов объединения трудовыми функциями( без которых действия преда являются самодеятельностью), должностными инструкциями, журналами учёта инструктажей по ТБ.
Постолько деньги выдавались бухгалтером БЕЗ обоснования, то требовать возврат денег в кассу организации нужно с бухгалтера. Растрата - это к бухгалтеру.
Ну а бухгалтер может подать в ОП заявление об обмане председателем с целью завладения денежными средствами без должного обоснования.
бухгалтер продала свой участок еще в прошлом году. УБЭП на эти "ведомости" зарплатные устно отвечает что мол криминала нет, просто нарушение делопроизводства. Круто да? спрашиваю а кроме "листиков" подписанных вам пред еще что-то предоставил?,- нет. потому что у него больше никаких документов нет.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 дек 2017, 20:17

Регина_Кейль писал(а):
18 дек 2017, 19:24
Kommandor писал(а):
18 дек 2017, 19:19
Тут дело не только в штатном расписании, а ещё в утверждённых общим собранием членов объединения трудовыми функциями( без которых действия преда являются самодеятельностью), должностными инструкциями, журналами учёта инструктажей по ТБ.
Постолько деньги выдавались бухгалтером БЕЗ обоснования, то требовать возврат денег в кассу организации нужно с бухгалтера. Растрата - это к бухгалтеру.
Ну а бухгалтер может подать в ОП заявление об обмане председателем с целью завладения денежными средствами без должного обоснования.
бухгалтер продала свой участок еще в прошлом году. УБЭП на эти "ведомости" зарплатные устно отвечает что мол криминала нет, просто нарушение делопроизводства. Круто да? спрашиваю а кроме "листиков" подписанных вам пред еще что-то предоставил?,- нет. потому что у него больше никаких документов нет.
а вы в УБЭП заявите, что отсутствие должного обоснования в виде решения ОСЧ ( по трудовым функциям, утверждению должностных инструкций, табелей учёта рабочего времени, должного начисления налогов и отчислений в фонды) привело к нанесению ущерба юрлицу.
А бездействие УБЭП в определении тяжести правонарушения - усугубляет этот ущерб.

Регина_Кейль
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 май 2017, 11:35
Откуда: Воронеж

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Регина_Кейль » 18 дек 2017, 20:54

а вы в УБЭП заявите, что отсутствие должного обоснования в виде решения ОСЧ ( по трудовым функциям, утверждению должностных инструкций, табелей учёта рабочего времени, должного начисления налогов и отчислений в фонды) привело к нанесению ущерба юрлицу.
А бездействие УБЭП в определении тяжести правонарушения - усугубляет этот ущерб.
Так он им еще один липовый договор притащит, где будет все прописано. Как заставить УБЕП проверить договор на подлинность? я была на том собрании и то о чем написано в этом "протоколе" и близко не было! И это могут подтвердить еще человек 15 примерно. 100% "протокол" написан на прошлой неделе, причем от руки. Председателем собрания якобы избран дедушка, который у него сторожем работает, а секретарем собрания был сам пред.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 дек 2017, 21:07

Регина_Кейль писал(а):
18 дек 2017, 20:54
а вы в УБЭП заявите, что отсутствие должного обоснования в виде решения ОСЧ ( по трудовым функциям, утверждению должностных инструкций, табелей учёта рабочего времени, должного начисления налогов и отчислений в фонды) привело к нанесению ущерба юрлицу.
А бездействие УБЭП в определении тяжести правонарушения - усугубляет этот ущерб.
Так он им еще один липовый договор притащит, где будет все прописано. Как заставить УБЕП проверить договор на подлинность? я была на том собрании и то о чем написано в этом "протоколе" и близко не было! И это могут подтвердить еще человек 15 примерно. 100% "протокол" написан на прошлой неделе, причем от руки. Председателем собрания якобы избран дедушка, который у него сторожем работает, а секретарем собрания был сам пред.
Так вы сначала запросите РЕЕСТР документации вашего СНТ, заверенный председателем.
Имеете право по ст 27
3. Членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, по их требованию должны предоставляться для ознакомления:
3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства;
4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования;


Реестр вы запрашиваете для того, чтобы выбрать из него нужный вам протокол.
При отказе - требуйте через прокуратуру.

Регина_Кейль
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 май 2017, 11:35
Откуда: Воронеж

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Регина_Кейль » 18 дек 2017, 21:34

попробуем, но сдается мне, что у него ничегошеньки нет. УБЭП и ФНС со мной соглашаются.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 дек 2017, 21:58

Регина_Кейль писал(а):
18 дек 2017, 21:34
попробуем, но сдается мне, что у него ничегошеньки нет. УБЭП и ФНС со мной соглашаются.
Ну вот вам и нужно получить подтверждение того, что ничего нет.
Всё что не попадёт в реестр - за документ признаваться не будет.

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 10 янв 2018, 11:03

Добрый день. Ранее я спрашивала на сайте о правомерности проведения собрания после истечения срока полномочий председателя, правления и РК.
23 декабря 2017г. повесили в садоводстве объявление о дате проведения отчетно-выборного собрания и повестка дня. Смущает то, правление от 14 января 2018г.! Также в повестке дня значится выступление адвоката и представителя комиссии садоводов!?
Вы пишете, что согл. 27 ст. 66-ФЗ садовод может знакомиться с документами...Мы тоже так считаем...Я предлагаю посмотреть видео нашего похода к председателю. Но прежде, если есть желание, прочитайте мой пост о ситуации в садоводстве. Вы увидите объявление, о котором я упоминала, и немного спустившись вниз, второй пост после новогоднего поздравления https://vk.com/regionsad
Хотелось бы услышать мнения и предложения по данной ситуации.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение chertovkin » 10 янв 2018, 12:34

Светлана, типичная у Вас ситуация, к сожалению.

Рекомендую пробить по вашему СНТ решения судов. Если получится, найдете даже с текстами. Будет на что опираться при общении как с другими садоводами, так и с вашей гоп-компанией. Кстати, отсутствие судов, видимо, тоже будет аргументом о том, кто насколько правдив в своих заявлениях.

Далее, через сайт госуслуг можно запросить бухгалтерские балансы вашего СНТ. Моментально, бесплатно. Будет еще информация к размышлению.

Если следующий раз будут грозиться взывать милицию, Вы говорите, что с радостью и что сами готовы вызвать. Лишние свидетели, которым будет тяжело говорить, что они ничего не видели.

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 01 фев 2018, 13:19

Добрый день. Вот и прошло наше О-В собрание..Я тут выспрашивала, законно или незаконно, как правильно поступить? А люди состряпали собрание, и на эту законность плевать хотели! Сценарий расписали, роли раздали, заручились поддержкой Ассоциацией садоводов г. Пскова, плюс адвокат свой, а ты хоть убейся-ничего не сделаешь! У них доступ к расчетному счету, можно оплачивать эту поддержку за наши деньги! Если подробнее то: собрание из уполномоченных, которые были прежним, а теперь и нынешним председателем "обработаны". Плата за ее телефон увеличилась в два раза , по сравнению с прошлым годом(25000). Мы вели параллельную регистрацию членов СНТ. Выявили несколько задвоенных удост-ий уполномоченных, а кто имел право голоса-полная мешанина! Кворум, ну если и был, то с натяжкой, а может и не было, никак сосчитать не могли. Перед собранием в зал пустили про меня слух, что я хочу газифицировать сод-во и под это взять в банке кредит, даже сумму назвали-1950 000!(моя кандидатура была второй на председателя). И далее все по сценарию: председатель и секретарь соб-ия уже были выбраны на правлении и подготовлены , об этом она заявила, и другие кандидатуры даже не рассматривались! По выступлению отвели: отчет председателя и ревизора-25 мин. остальным 3 мин! Стали возмущаться, сделали 5 мин! К микрофону не допускали. Полиция, которую она пригласила, ей и сделала замечание, что она и является правокатором , после того, как человеку не дали высказать свое мнение!В таком формате собрание проходило впервые! Люди даже не вникали в цифры, их одной целью прихода на это собрание было -не допустить смены председателя!Собрано 1853000, а осталось на счете 6000!!! Ничего в садоводстве не сделано! Кучи мусора на каждом повороте! Долг по эл. энергии! Да, она делала выборочно, и дороги и провода эл. поменяла, но только тем, кто за нее голосовал! Адвокат один только сколько стоит! Сдавать вносы нет желания. После голосования за председателя, и не видя смысла участвовать далее в этом шоу, мы покинули зал(чуть меньше половины от собравшихся). Вопрос: 1. После ухода с собрания, кворума уже не было 100%, правомерно ли принимать членов правления, рев.комиссию, смету на 2018г.,и тд? 2. В данный момент председатель принимает взносы самостоятельно, без бухгалтера. Правомерно ли это, если нет- на какую букву закона ссылка? Собрание прошло 21.01., протокол для ознакомления не вывешен. Его только вчера подписал председатель собрания. Ну и ранее нас никто никогда с протоколом не знакомил. Когда стали требовать- одно заявление разорвали, на другое, отправленное почтой- не ответили. а размахивая им, пристыдили на собрании!Был запрос на договоры о юр. услугах- сказала, что это вообще таинство! За наши деньги! И судится она с садоводами! Как поступить? Может чего подскажите?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 фев 2018, 19:45

1. вы очень держитесь за организационно-правовую форму - СНТ.
Соберите сторонников и выйдите из членов.
Запросите документы о деятельности организации.
В электронной форме.
Запросите документы о ИОП объединения.
При выходе запросите возврат целевых взносов .
Подайте заявление в налоговую, что по окончанию ОСЧ. протокол собрания не был подписан членами счётной комиссии, в протоколе не отражены пофамильно те, кто голосовал против по повестке собрания.

Svetlana
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 21:58
Откуда: Псков

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Svetlana » 01 фев 2018, 20:16

Я не держусь за СНТ. А что нам даст выход из СНТ? Ведь взносы нам все равно надо будет им платить. После собрания была в прокуратуре, сказали, что пишите заявление и они проверят только непредоставление документов. Проверка ф-хоз. деят-сти УБЭП,ну и в суд. По поводу голосования, были и за и против, считали-БОЛЬШИНСТВО!А в протоколе- единогласно!

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 фев 2018, 21:03

Svetlana писал(а):
01 фев 2018, 20:16
Я не держусь за СНТ. А что нам даст выход из СНТ? Ведь взносы нам все равно надо будет им платить.
с какой стати вы собрались им платить?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Общее собрание: нюансы организации и проведения

Непрочитанное сообщение chertovkin » 07 фев 2018, 10:51

Возник вопрос, не могу вспомнить, обсуждали или нет, и к чему пришли.

Допустим, кворум 100 человек. На собрании эти 100 присутствуют. Голосование идет по бюллетеням, но Счетной комиссии сдается менее 100 бюллетеней. Например, 80. Рассматриваем вопросы, которые требуют простого большинства голосов (не квалифицированного). Исходя из кворума простым большинством будет 51 голос. А по бюллетеням голоса, допустим, примерно поровну: 45 - за, 35 - против. Поскольку часть людей не голосовала, получается, что решение не принято? Так ведь? Ведь 45 голосов, хоть и больше 35, но тем не менее не является простым большинством от кворума.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»