НЕ принимают в члены СНТ.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
будет выпендриваться ваше СНТ, смело трясите (через электронную приемную) местную власть. Они садоводов не любят а такая жалоба, особенно если она не одна и не три... вызовет внеплановую проверку, АТИ, МЧС, экологи, СЭС, лесники..... а то и налоговики. (и это только те кого я знаю) и все будут тянуть денег ибо если есть СНТ то нарушения будут. Я вас уверяю.
Опять же выборы на носу, 10 сентября у местной власти, а 18 марта, сами понимаете.... дядю Вову выбираем. Трясите местную власть.... самое время. В струю можете попасть, и из ваша преда будут делать показательный пример.
Ибо сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше (кф Напарник)
Опять же выборы на носу, 10 сентября у местной власти, а 18 марта, сами понимаете.... дядю Вову выбираем. Трясите местную власть.... самое время. В струю можете попасть, и из ваша преда будут делать показательный пример.
Ибо сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше (кф Напарник)
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
нет уж РК мне не нужно вообще. Там все друзья-товарищи председателя и в правлении тоже. Поэтому у меня тупик возник в этой ситуации. Эта мадам представилась как председатель, ну и бухгалтер в одном лице, что этого не должно быть. Подписывается как председатель, а по факту она не председатель вовсе, тогда на каком основании ОНА вообще может с меня какие то деньги требовать? если по документам другой председатель? это так каждый щас кому не лень будет с меня требовать деньги?
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
знаете, я вообще то не вредный человек совсем. Меня так настроил председатель против, и нервы она мне потрепала не мало. При чём за что??? - у меня такой вопрос . Я когда стала собственником, позвонила председателю, сказала кто я что я, она говорит долг за эти 8 лет за участок, я сказала -хорошо посчитайте сколько? попросила я знакомую мне показать книжку по которой они платили эти 8 лет, вышло 96т, ну думаю минус охрана, так охранять то там нечего, минус мусор, я же не мусорила. Должна быть сумма меньше даже 96тр с вычетом этих мероприятий. Председателю я потом позвонила и спросила сумму долга, мне ответили 122тр, Ого -думаю я. И вот тут то я и заподозрила обман. Говорю, давайте я вступлю в члены СНТ как положено это, и будем решать по сумме долга. Мне ответили решать нечего 122тр и точка. Я опять за что я должна платить ТАКУЮ сумму? мне ответили, устанавливали эл.столбы, меняли трубы водопровода, устанавливали ворота в СНТ , мост ремонтировали и т.д. и потом членские взносы. Я - покажите мне смету на эту сумму тогда, (может это всё делалось 10 лет назад когда бабушка была жива и она всё это оплатила) ответили, что ничего никто показывать не собирается мне. Я говорю, что тогда подавайте на меня в суд, но даже если и присудят мне выплату, то за последние три года, и вам всё равно придется суду показать и доказать подтверждающие документы на сумму которую требуете. Не хотите показывать документы, хорошо, давайте я тогда без суда и следствия просто оплачу последние три года без предоставления мне документов. На что мне было отказано тоже и послана я далеко и на долго. Заявление от меня никакие никто принимать не хотел и не хочет. Мне просто ультиматумом сказали не заплатишь, не чем пользоваться не дадим, и проезд на машине тебе закрыт. Я и выше в Правление Общества Садоводов писала, они пожимают плечами, что ничего сделать не могут. И писала в прокуратуру , о том что самоуправство и вымогательство чистой воды, и бесполезно, и вот была на этом сайте и прочитала, что всё легко и право на принятие в члены СНТ будет восстановлено, и щас в суд пошла. А оказалось нет. Никто никого не обяжет. И иск мой суд не удовлетворит. И я в тупике. Так как мне разобраться кто что кому должен очень сложно.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
а ещё. я пришла месяц назад на ОС, где меня слушать никто не стал, закрыли рот, и ВЫТОЛКАЛИ с собрания руками. И сказали, что живут они по своим законам- внутреннем и друг другу доверяют, и законы другим они не подчиняются, а такие как я- которые в прокуратуру жалуются и в суды подают, такие члены им не нужны! И строиться мне не дадут. Вот и хочу что бы всё как по закону было, что бы научились и протоколы собрания вести и правильно документы оформлять. На мою просьбу ознакомиться с уставом, мне тоже ответили, что устав дают читать только ЧЛЕНАМ СНТ, а я не член.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
вот я и пришла сюда к вам, так как здесь на сколько я поняла люди с опытом сидят, и председатели и юристы, и скажут в чём моя ошибка и в чём я не права, и как в этой ситуации быть мне. Я же ничего плохого не сделала.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
По теме мотивации ОС о решении принять-не принять меня в члены СНТ. Я зашла почитала саму эту Конституцию по пунктам и статьям, что в них написано. Тут, что вы привели в пример же написано что Суд вынес какое решение по иску Ч., а не как это гласит Конституция. А если председатель придоставит в суд протокол ОС без мотивации почему отказали мне в принятии, мне им какую статью из Конституции показать, где они должны указать эту самую причину-мотивацию отказа? не подскажите не сведущему человеку? а?((((Pogranichnik писал(а): ↑29 авг 2017, 17:35Вот выписка из решения Конституционного суда № 195-0-0 от 25.01.12 г.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные заявителем материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению.
Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" закрепляет принцип формирования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на добровольных началах (абзац пятый статьи 1) и относит к компетенции общего собрания членов такого объединения вопросы приема в его члены (пункт 4 статьи 18 и подпункт 2 пункта 1 статьи 21).
Указанное правовое регулирование, принятое законодателем в развитие положений статьи 30 (часть 1) Конституции Российской Федерации о праве каждого на объединение, не предполагает произвольного отказа гражданам в приеме в члены садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения, и, соответственно, подпункт 2 пункта 1 статьи 21 названного Федерального закона сам по себе не может рассматриваться как нарушающий конституционные права и свободы граждан.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
Нашла сейчас.
"Внесены изменения в порядок проведения общего собрания.
Прежней редакцией не допускалось проведение собрания в заочной форме в случае, если в повестку дня общего собрания включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии. Теперь же, при условии, что указанные вопросы были включены в повестку дня очного собрания и оно не состоялось из-за отсутствия кворума, указанные решения могут быть приняты заочно."
это как понимать - заочно-?
"Внесены изменения в порядок проведения общего собрания.
Прежней редакцией не допускалось проведение собрания в заочной форме в случае, если в повестку дня общего собрания включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии. Теперь же, при условии, что указанные вопросы были включены в повестку дня очного собрания и оно не состоялось из-за отсутствия кворума, указанные решения могут быть приняты заочно."
это как понимать - заочно-?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
Вы не поняли то, что я Вам изложил. Изложу без норм.
Право вступить в члены СНТ принадлежит гражданину при условии владения им садовым земельным участком в границах планировочной структуры вашего СНТ. Понимаете? ПРАВО ВСТУПИТЬ в члены, или ВЫЙТИ из членов, или не ВСТУПАТЬ принадлежит ВАМ. Не собранию, а Вам. Вы хотите вступить. Хорошо. используя свое право пишите заявление и на ближайшем собрании Вас принимают в члены. На собрании, потому что закон предусматривает решение о приеме выносить исключ. на собрании. Не могут отказать согласно ст. 46 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Согласно решению Конст. суда СНТ в лице собрания также не может отказать в приеме в члены.
По второму вопросу: заочное собрание предусмотрено ст. 21, частью 3 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Там написано, как это происходит. Но в СНТ для этого должны быть нормы в уставе и специальный регламент (порядок) заочного голосования, утвержденные общим собранием членов.
Право вступить в члены СНТ принадлежит гражданину при условии владения им садовым земельным участком в границах планировочной структуры вашего СНТ. Понимаете? ПРАВО ВСТУПИТЬ в члены, или ВЫЙТИ из членов, или не ВСТУПАТЬ принадлежит ВАМ. Не собранию, а Вам. Вы хотите вступить. Хорошо. используя свое право пишите заявление и на ближайшем собрании Вас принимают в члены. На собрании, потому что закон предусматривает решение о приеме выносить исключ. на собрании. Не могут отказать согласно ст. 46 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Согласно решению Конст. суда СНТ в лице собрания также не может отказать в приеме в члены.
По второму вопросу: заочное собрание предусмотрено ст. 21, частью 3 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Там написано, как это происходит. Но в СНТ для этого должны быть нормы в уставе и специальный регламент (порядок) заочного голосования, утвержденные общим собранием членов.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
в местную власть, еще раз, для бестолковых, в местную власть! Ведь если дама не дает вам правовых ответов (а тем более есть подозрение,Ю что она вообще не пред), то и тот же Реестр членов СНТ не легитимен, с точки зрения местной власти, а это уже деньги (налоги на землю) и не малые.Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 17:14нет уж РК мне не нужно вообще. Там все друзья-товарищи председателя и в правлении тоже. Поэтому у меня тупик возник в этой ситуации. Эта мадам представилась как председатель, ну и бухгалтер в одном лице, что этого не должно быть. Подписывается как председатель, а по факту она не председатель вовсе, тогда на каком основании ОНА вообще может с меня какие то деньги требовать? если по документам другой председатель? это так каждый щас кому не лень будет с меня требовать деньги?
Телегу, о узурпации власти Пусть дама доказывает что она работает по в пределах и, самое главное, сроков, выданных общим собранием.
пусть банк возбудится (туда же телегу и не по телефону а на центральный офис, об утрате контроля местным филиалом)
У нас, к примеру, за 10 суток до окончания сроков полномочия преда, уже мыльце прилетело из банка, типа выписки из ОС о полномочиях нынешнего преда не будет в течении 30 суток - счет блокируем.
Напоминаю, подделка результатов общего собрания - уголовное преступление. Вполне возможно ваш чел, что на должности преда сидит, этого не знает, порадуйте.... типа в прокуратуру пишу на эту тему.
По РК.... да вас не должно пучить друзья или не друзья они с предом. Жалобу направили (через некоторое время еще) не ответят, значит влетают на оценку - неудовлетворительно, от ОС... а там и до уголовки недалеко, если кража денег от преда будет зафиксирована.
Все храбрые пока с нормами закона не ознакомились... потом жим жим начинается.
про ОБЭП я вам писал... убедитесь что пред другой и вперед.... мошенничество в особо крупных размерах. Они это любят. Без трусов тетку оставят.
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
что значит внесены изменения? В устав внесены изменения? по другому никак.... никакое решение ОС тут не лигитимно. Изменить устав, зарегистрировать его (что автоматически требует перерегистрации юрлица в ТСН)Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 18:45Нашла сейчас.
"Внесены изменения в порядок проведения общего собрания.
Прежней редакцией не допускалось проведение собрания в заочной форме в случае, если в повестку дня общего собрания включены вопросы внесения изменений в устав объединения или утверждения его в новой редакции, ликвидации или реорганизации объединения, утверждение приходно-расходной сметы, отчетов правления и ревизионной комиссии. Теперь же, при условии, что указанные вопросы были включены в повестку дня очного собрания и оно не состоялось из-за отсутствия кворума, указанные решения могут быть приняты заочно."
это как понимать - заочно-?
вот тут...
Теперь же, при условии, что указанные вопросы были включены в повестку дня очного собрания и оно не состоялось из-за отсутствия кворума, указанные решения могут быть приняты заочно
.. придется долго и нудно доказывать, что правление ВСЕХ садоводов оповестило письменно (достаточно одного заявления от члена СНТ, что он был не в курсах) и такое собрание по причине кворума уже не действительно....
.. кроме того это отчеты можно (теоретически) в заочной форме проводить.. а тайные выборы РК и правления никак.
.. плюс у вас порядок проведения заочного голосования должен быть в Уставе прописан, формы бюллетеней, все подряд.
а этого у вас нет, уверяю вас, В те года, такой устав просто б не утвердили, ибо вышеуказанная норма насчет заочного голосования недавно появилась
Товарищ Пограничник об этом вполне определенно пишет
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
Дама, пока мы ваш устав не почитаем, все это песни.
Нет главного, у вас расчет взносов идет от членства или от наличия участка.
пока этого не проясните, все это песни....
Ищите устав своего СНТ. Как вам объяснили
Нет главного, у вас расчет взносов идет от членства или от наличия участка.
пока этого не проясните, все это песни....
Ищите устав своего СНТ. Как вам объяснили
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
вы хоть диктофон включали? Меня как то решением общего собрания попытались заставить отключить диктофон. Я им сначала Конституцию о праве на информацию, потом на Закон о свободе информации, а потом потребовал список тех кто проголосовал ЗА подобное решение, типа в суд на вас подаю....Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 17:44а ещё. я пришла месяц назад на ОС, где меня слушать никто не стал, закрыли рот, и ВЫТОЛКАЛИ с собрания руками. И сказали, что живут они по своим законам- внутреннем и друг другу доверяют, и законы другим они не подчиняются, а такие как я- которые в прокуратуру жалуются и в суды подают, такие члены им не нужны! И строиться мне не дадут. Вот и хочу что бы всё как по закону было, что бы научились и протоколы собрания вести и правильно документы оформлять. На мою просьбу ознакомиться с уставом, мне тоже ответили, что устав дают читать только ЧЛЕНАМ СНТ, а я не член.
успокоились и теперь писать на собрании не мешают никому.
кстати вы видеоьсемку вели, на предмет совпания количества садоводов на собрании и тем что в протколе счетной комиссии показано. Счетка вообще прямой кандидат на тюрьму. Просто ваши об этом не подозревают, вот кворум и подделывают, а вы оповещайте, причем под видеозапись. И прокурору... вместе с видезаписью и копией протокола ОС (что должно через 10 суток висеть в сободном доступе)
или вот... не примем то се, решением собрание вам отказано? или на словах, которых в протоколе ОС нет?
как то у вас все мутно.
забудьте вы про ваше СНТ, кляузничайте как следует.
Прокуратура отказала вам в приеме заявления по факту вымогательства и мошенничества в особо крупном размере? Есть подозрение что вы не там акцент сделали.
Ищите устав.. и в студию, той де прокуратуре будет так же на него интересно посмотреть..... уверяю вас
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
быстро и просто действительно не будет. придется не раз писать в прокуратуру. для начала попробуйте узнать ИНН и юр. адрес этого юр. лица и отправьте по этому адресу заявление о вступлении, запрос о суммах взносов и целей, на которые эти взносы были потрачены и др. вопросы с уведомлением о вручении. дальше уже по результатам.Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 17:44а ещё. я пришла месяц назад на ОС, где меня слушать никто не стал, закрыли рот, и ВЫТОЛКАЛИ с собрания руками. И сказали, что живут они по своим законам- внутреннем и друг другу доверяют, и законы другим они не подчиняются, а такие как я- которые в прокуратуру жалуются и в суды подают, такие члены им не нужны! И строиться мне не дадут. Вот и хочу что бы всё как по закону было, что бы научились и протоколы собрания вести и правильно документы оформлять. На мою просьбу ознакомиться с уставом, мне тоже ответили, что устав дают читать только ЧЛЕНАМ СНТ, а я не член.
если получится, все устное общение под видео и аудиозапись и при свидетелях с вашей стороны
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
вы идёте не с того конца.Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 17:41И писала в прокуратуру , о том что самоуправство и вымогательство чистой воды, и бесполезно, и вот была на этом сайте и прочитала, что всё легко и право на принятие в члены СНТ будет восстановлено, и щас в суд пошла. А оказалось нет. Никто никого не обяжет. И иск мой суд не удовлетворит. И я в тупике. Так как мне разобраться кто что кому должен очень сложно.
вам показать нечего. Нет документов о том, что некие лица мешают вам пользоваться вашей собственностью.
на ближайшее время вам нужно посвятить себя не садово-огородным делам, а уничтожению этого осиного гнезда.
Оставьте попытку вступить в члены.
на основании ст 27 п 3 вы имеете право затребовать копии всех перечисленных в ст 27 видов документов.
требуйте в электронном виде копии учредительных документов, включая копию устава, копии финансовых документов( договоры, сметы, Кассовую книгу, Ведомость приёма взносов, баланс , отчёт ревизионной комиссии о результатах деятельности за год, правоустанавливающие и правоподтверждающие документы на землю, на имущество организации, на ИОП объединения.
Затребуйте отчёт о целевых взносах.
Всё за восемь лет. и всё в электронном виде.
Приготовьтесь к тому, что за это могут потребовать деньги.Тогда требуйте подтверждающих документов на копирование.
Требование пошлите заказным письмом с уведомлением на юридический адрес юрлица.
Затребуйте в налоговой опись регистрационного дела на СНТ и копию устава. В электронном виде.
Теперь вопрос- у вас есть в письменном виде требование с вас денег за 8 лет?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36
Re: НЕ принимают в члены СНТ.
Тут немаловажное замечание надо сделать. Требовать документы нужно в письменном виде, через заказное письмо с описью вложения.Kommandor писал(а): ↑01 сен 2017, 10:58вы идёте не с того конца.Я-Ко писал(а): ↑30 авг 2017, 17:41И писала в прокуратуру , о том что самоуправство и вымогательство чистой воды, и бесполезно, и вот была на этом сайте и прочитала, что всё легко и право на принятие в члены СНТ будет восстановлено, и щас в суд пошла. А оказалось нет. Никто никого не обяжет. И иск мой суд не удовлетворит. И я в тупике. Так как мне разобраться кто что кому должен очень сложно.
вам показать нечего. Нет документов о том, что некие лица мешают вам пользоваться вашей собственностью.
на ближайшее время вам нужно посвятить себя не садово-огородным делам, а уничтожению этого осиного гнезда.
Оставьте попытку вступить в члены.
на основании ст 27 п 3 вы имеете право затребовать копии всех перечисленных в ст 27 видов документов.
требуйте в электронном виде копии учредительных документов, включая копию устава, копии финансовых документов( договоры, сметы, Кассовую книгу, Ведомость приёма взносов, баланс , отчёт ревизионной комиссии о результатах деятельности за год, правоустанавливающие и правоподтверждающие документы на землю, на имущество организации, на ИОП объединения.
Затребуйте отчёт о целевых взносах.
Всё за восемь лет. и всё в электронном виде.
Приготовьтесь к тому, что за это могут потребовать деньги.Тогда требуйте подтверждающих документов на копирование.
Требование пошлите заказным письмом с уведомлением на юридический адрес юрлица.
Затребуйте в налоговой опись регистрационного дела на СНТ и копию устава. В электронном виде.
Теперь вопрос- у вас есть в письменном виде требование с вас денег за 8 лет?
вариантов тут два:
1) не ответили на письмо или даже не забрали с почты- ок, сразу в суд
2) ответили отказом или предлагают ознакомиться только с частью документов- в суд
в суде,чтобы не получить заведомо неисполнимое решение, заявите ходатайство об исттребовании реестра документов СНТ, иначе, если суд просто удовлетворит требование " обязать СНТ предоставить правоустанавливающие документы на ИОП" ( например),то пристав будет маяться, ему будет непонятно, а какие же именно документы ему надо требовать от СНТ. Решение будетнеисполнимым, а разъяснения этому решению суд дать не сможет.
30 августа состоялояь у меня первое заседание по иску к СНТ о понуждении предоставить документы и копии. Судья сразу попросила дать реквизиты требуемых документов, естесственно, таких реквизитов у меня не могло и быть, я заявила ходатайство,суд обязал СНТ принести на след заседание рееестр всех имеющихся в СНТ документов с 2013 по 2016 год. Принесут- мне останется выбрать те, которые относятся к моим требованиям и уточнить иск. Все.