Как сложить полномочия председателя СНТ?

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 июн 2021, 10:29

Давайте уточним. В практике юрлиц есть такое понятие, как вилка. Это когда одно лицо занимает два кресла или имеет для одного кресла два звания (вооруженных силах). В 217-фз предусмотрена такая вилка для преда товарищества. См. нормы закона:

Статья 18. Правление товарищества
2. Председатель товарищества является членом правления товарищества и его председателем.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

KeshaKing
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 08:19

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение KeshaKing » 17 июн 2021, 22:27

Kommandor писал(а):
16 июн 2021, 22:03
Понимаете, факт личного вручения -сложно подтвердить.
.........
Спасибо за ответ. Подскажите, когда еще можно уже писать в данном случае в ФНС заявление по форме о несоответствии сведений в реестре?

KeshaKing
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 08:19

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение KeshaKing » 17 июн 2021, 22:29

Pogranichnik писал(а):
17 июн 2021, 10:29
Давайте уточним. В практике юрлиц есть такое понятие, как вилка. Это когда одно лицо занимает два кресла или имеет для одного кресла два звания (вооруженных силах). В 217-фз предусмотрена такая вилка для преда товарищества. См. нормы закона:

Статья 18. Правление товарищества
2. Председатель товарищества является членом правления товарищества и его председателем.
Спасибо, и что из этого следует? Что достаточно от председательства СНТ именно отказаться? (Сложить полномочия)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2021, 06:00

Pogranichnik писал(а):
17 июн 2021, 10:29
Давайте уточним. В практике юрлиц есть такое понятие, как вилка.
Должности нет, а обязанности есть

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 18 июн 2021, 13:38

Спасибо, и что из этого следует? Что достаточно от председательства СНТ именно отказаться? (Сложить полномочия)
А в чём проблема? Вы на работу были приняты по приказу? Вы трудовой договор подписали? Если да, то всё решается через заявление в правление. И через 2 недели Вы свободны.
Если ничего этого нет, то то же заявление и свободны сразу.
Что потом будет делать правление - не ваша забота. В ФНС останется запись о том, что Вы пред. Не беда. Это не значит, что Вы останетесь предом по принуждению или только благодаря этой записи. Это просто недостоверные сведения. Отвечает за них юрлицо. если Вы сложили с себя полномочия, то отвечать за недостоверность будет СНТ, а не ВЫ. Правление обязано организовать и провести новое собрание и выбрать председателя.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

KeshaKing
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 08:19

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение KeshaKing » 25 июл 2021, 18:16

KeshaKing писал(а):
17 июн 2021, 22:27
Kommandor писал(а):
16 июн 2021, 22:03
Понимаете, факт личного вручения -сложно подтвердить.
.........
Спасибо за ответ. Подскажите, когда еще можно уже писать в данном случае в ФНС заявление по форме о несоответствии сведений в реестре?
В кратце, от налоговой пришел ответ на простое уведомление в письменной форме (о том, что я сложила полномочия) пришел ответ, что Вам надо подать заявление по форме Р13014. Но это форма о гос регистрации ЮЛ и о внесении изменений. Подается она Юр лицом. Есть еще форма Р34001 от физ лица о несоответствии сведений в реестре. Как думаете ее подать лучше (не нашел как онлайн) или в свободной форме пишется о том, что сведения в ЕГРЮЛ по ИНН и ОГРН такому то ООО Рога и копыта не соответствуют действительности в плане лица, имеющего право подавать и подписывать документы без доверенности (прикладывая естественно корешок с описью вложения отправленного заказным письмом заявления о сложении полномочий) Как лучше теперь поступить?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 июл 2021, 18:28

Дело в том, что как я понимаю, Вы уже не пред. Значит форму Р13014 должен подавать новый председатель. А он есть?

Вот ссылка на то, что я сказал: https://www.regberry.ru/registraciya-oo ... -direktora

Если подавать форму Р34001 , то она подается лицом, к-й пред. А Вы уже не пред. Так? Тогда может быть подана форма Р34002, к-й сообщает о том, что сведения о Вас в реестре, как о преде, недействительны. Но, мне не понятно, Вам какая нужда от этого? Вы будете там в реестре висеть, пока не появится новый пред и не подаст доки о регистрации. ФНС может только сделать запись о том, что сведения в отношении преда недостоверны с вашими данными.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 июл 2021, 21:57

KeshaKing писал(а):
25 июл 2021, 18:16
KeshaKing писал(а):
17 июн 2021, 22:27
Kommandor писал(а):
16 июн 2021, 22:03
Понимаете, факт личного вручения -сложно подтвердить.
.........
Спасибо за ответ. Подскажите, когда еще можно уже писать в данном случае в ФНС заявление по форме о несоответствии сведений в реестре?
В кратце, от налоговой пришел ответ на простое уведомление в письменной форме (о том, что я сложила полномочия) пришел ответ, что Вам надо подать заявление по форме Р13014.
Вы на этот бред отвечаете, что не являетесь органом управления СНТ и риски от нахождения в ЕГРЮЛ недостоверной информации вы возлагаете на ФНС, о чём немедленно уведомляете прокуратуру.
А в прокуратуру действительно пишите заявление и описываете ситуацию с требованием привлечения к ответственности ИФНС за несоблюдение норм законодательства.

Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 22 май 2023, 14:36

А как быть и кому исполнять полномочия председателя)), если в судебном порядке , несколько судов было, 5 раз признано ничтожным решение об избрании новых председателей в связи с отсутствием кворума от количества членов установленных ранее судом в количестве 5 тысяч членов? При этом вариант откатиться на 5 председателей назад к тому кто ранее исполнял обязанности не получиться, т.к. тот скончался. Кто действует от имени снт без доверенности, если в решении суда указано признать недействительной запись налоговой в части сведений о лице, имеющего право действовать от имени снт?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 май 2023, 19:53

Никто. Ответ простой. Если в течение 3-х месяцев решение собрания не будет принято и не будут избраны органы управления, то СНТ подлежит ликвидации. Даже, если бы старый пред был жив, то исполнять обязанности преда он не имел бы права, т.к. его полномочия согласно закону закончились.
Хотя, конечно, по новому 217-фз ВСЁ возможно. И это "возможно" целиком ложится на плечи суда. Решение может быть 50 на 50. Норма закона в этой части мутная, не соответствует логике выборных должностей в такой конторе, как СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 23 май 2023, 07:10

В статье 16 ФЗ 217 указано: Лица, избранные в исполнительные органы товарищества, продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества. Выходит, если председатель не желает больше быть руководителем снт, и нет желающих садоводов им стать или даже есть желающие но оспаривается в суде такое решение ОСЧ, то все равно в силу этой нормы Закона он осуществляет полномочия де-юре, вопреки его воли и продолжает нести ответственность как руководитель юр.лица, в том числе, по договорным обязательствам при этом фактически уже давно самоотстранился от управления делами снт?

Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 23 май 2023, 07:11

Pogranichnik писал(а):
22 май 2023, 19:53
Если в течение 3-х месяцев решение собрания не будет принято и не будут избраны органы управления, то СНТ подлежит ликвидации.
в ФЗ 217 не найду про это или это гражданский кодекс РФ?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 май 2023, 11:01

Schetchik_head писал(а):
23 май 2023, 07:11
Pogranichnik писал(а):
22 май 2023, 19:53
Если в течение 3-х месяцев решение собрания не будет принято и не будут избраны органы управления, то СНТ подлежит ликвидации.
в ФЗ 217 не найду про это или это гражданский кодекс РФ?
Это прописано в ФЗ-129 от 08.08.2001 г. "О регистрации юриков и ИП". Прошу прощения речь про 6 месяцев. Однако, там приказом ФНС предусмотрено уведомление о ликвидации. Видимо, там срок 3 месяца. Искать не стану. Не обессудьте. Вот статья закона:

Статья 21.1. Исключение юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа
(в ред. Федерального закона от 28.12.2016 N 488-ФЗ)
(введена Федеральным законом от 02.07.2005 N 83-ФЗ)

1. Юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). Такое юридическое лицо может быть исключено из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
2. При наличии одновременно всех указанных в пункте 1 настоящей статьи признаков недействующего юридического лица регистрирующий орган принимает решение о предстоящем исключении юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - решение о предстоящем исключении).
Решение о предстоящем исключении не принимается при наличии у регистрирующего органа сведений, предусмотренных подпунктом "и.2" пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона.
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2016 N 488-ФЗ)
3. Решение о предстоящем исключении должно быть опубликовано в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, в течение трех дней с момента принятия такого решения. Одновременно с решением о предстоящем исключении должны быть опубликованы сведения о порядке и сроках направления заявлений недействующим юридическим лицом, кредиторами или иными лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - заявления), с указанием адреса, по которому могут быть направлены заявления.
4. Заявления должны быть мотивированными и могут быть направлены или представлены в регистрирующий орган способами, указанными в пункте 6 статьи 9 настоящего Федерального закона, в срок не позднее чем три месяца со дня опубликования решения о предстоящем исключении. В таком случае решение об исключении недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц не принимается.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 12.11.2019 N 377-ФЗ)
5. Предусмотренный настоящей статьей порядок исключения юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц применяется также в случаях:
а) невозможности ликвидации юридического лица ввиду отсутствия средств на расходы, необходимые для его ликвидации, и невозможности возложить эти расходы на его учредителей (участников);
б) наличия в едином государственном реестре юридических лиц сведений, в отношении которых внесена запись об их недостоверности, в течение более чем шести месяцев с момента внесения такой записи.
(п. 5 введен Федеральным законом от 28.12.2016 N 488-ФЗ)
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как сложить полномочия председателя СНТ?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 май 2023, 11:09

Schetchik_head писал(а):
23 май 2023, 07:10
В статье 16 ФЗ 217 указано: Лица, избранные в исполнительные органы товарищества, продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества. Выходит, если председатель не желает больше быть руководителем снт, и нет желающих садоводов им стать или даже есть желающие но оспаривается в суде такое решение ОСЧ, то все равно в силу этой нормы Закона он осуществляет полномочия де-юре, вопреки его воли и продолжает нести ответственность как руководитель юр.лица, в том числе, по договорным обязательствам при этом фактически уже давно самоотстранился от управления делами снт?
Ваш вывод нелогичный, т.к. данная норма закона НИЧЕГО не говорит о законном увольнении преда по его желанию. Скажем больше, норма вообще о другом. Она о том, что деятельность органов управления, включая преда продолжается до выборов новых органов. Только об этом. Никто не увольняется сам. Верно?
Нет, если пред сложил с себя полномочия официально, подав заявление в правление, то через 2 недели согласно ТК он заканчивает свою деятельность на посту преда. Он также может подать заяву в ФНС о сложении с себя полномочий. На основании заявы ФНС обязана внести запись о недостоверности сведений в отношении этого лица, как преда организации. И начинается отсчёт срока 6 месяцев.
Если с предом нет трудового договора или он работает без договора, хотя это есть нарушение закона, то с момента подачи заявления его полномочия заканчиваются. А вместе с ними и ответственность.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»