Член СНТ запрашивает списки садоводов
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
почему заговорились?
Выясняем как ДОЛЖНО БЫТЬ......................................................................
Выясняем как ДОЛЖНО БЫТЬ......................................................................
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Я для себя всё уже выяснил, а вы всё продолжаете чего-то выяснять. У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли. Вот он каждому собственнику в границах садоводства и согласовал границы участка с ЗОП. И если кто полагает, что мэрия не знает про постановления 95 и 2002 г., то он ошибается. Знают, пытались давить. Не вышло. Мы это прошли давно, когда обсуждали вопросы согласования в условиях отсутствия прав на ЗОП в городских садоводствах.
Я бы попросил закончить на этом СВОИ разборки. Будет нужно, я обращусь за помощью. Пока в этом нет необходимости желания обсуждать то, чего нет.
Я бы попросил закончить на этом СВОИ разборки. Будет нужно, я обращусь за помощью. Пока в этом нет необходимости желания обсуждать то, чего нет.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
МэрияPogranichnik писал(а): ↑17 июн 2019, 08:53У ЗОП есть правообладатель - мэрия. Согласно 218-фз право согласования границ имеет только собственник земли
То есть в общем случае- администрация
Администрация заявляет, что процесс выделения земли с последующим оформлением прав - носит название разграничения собственности
И если право на з/у не оформлено, то сам участок не остаётся существовать в подвешенном состоянии до момента когда его передадут другому претенденту для последующего оформления прав
Нет, последует процедура межевания с последующим оформлением права на вновь сформированный участок
Что в принципе подтверждается отсутствием в ЕГРН госрегистрации права мэрии на з/у
Вопроса взаимоотношений мэрии( администрации) с собственниками личных садовых участков - мы не касаемся
Хотя наложенного обременения в части вхождения з/у в собственности физлицами в территорию некого объединения - государством не зафиксировано
Ок - давайте не будем рассматривать земельные отношения, возникающие при ведении деятельности некоммерческими организациями - на примере ПИЩЕВИКА
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
- Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ
В ответ на запрос документов получил хамский ответ
Хамы трамвайные из правления в ответ на запрос документов, протянули месяц и родили вот ответ - в приложении.
Запрос действительно был подписан 4 членами СНТ.
Вопрос.
Как максимально болезненно наказывать?
Никаких внутренних регламентов в СНТ на эту тему нет.
Раньше не хотел подставлять СНТ, но, раз члены надавали доверенностей правлению на участие в голосовании, так пусть и отвечают вместе с этим правлением.
Насколько вообще законно требование конкретизировать получателя документов при в групповом запросе, если они документы в итоге не предоставили никому?
Запрос действительно был подписан 4 членами СНТ.
Вопрос.
Как максимально болезненно наказывать?
Никаких внутренних регламентов в СНТ на эту тему нет.
Раньше не хотел подставлять СНТ, но, раз члены надавали доверенностей правлению на участие в голосовании, так пусть и отвечают вместе с этим правлением.
Насколько вообще законно требование конкретизировать получателя документов при в групповом запросе, если они документы в итоге не предоставили никому?
- Вложения
-
- ОТВЕТ НА ЗАПРОС ХАМСКИЙ — копия.pdf
- (737.65 КБ) 690 скачиваний
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя
При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя
-
- Поддерживает огонь
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 01:27
- Откуда: Пепел и ад подмосковных СНТ
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Код: Выделить всё
Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?
Код: Выделить всё
При этом от обязанности предоставлять информацию о деятельности не коммерческой организации - никто не освобождал.
Код: Выделить всё
Члены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Код: Выделить всё
Граждане, обратившиеся за информацией- оплачивают услугу копирования после регистрации организацией ККМ.
Код: Выделить всё
В настоящий момент необоснованный отказ от предоставления информации о деятельности организации будет обжалован в прокуратуру, как нарушение неотчуждаемых гражданских прав заявителя
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
В первую очередь они должны были до 1 января стать ТСН.Punisher писал(а): ↑08 авг 2019, 01:17А что они должны были для этого сделать?Код: Выделить всё
Напишите им, что СНТ "Васильки" ещё ничего не сделало для перехода под юрисдикцию ФЗ-217.
И если они пока еще не подпадают под 217, то чем регламентируется их жизнь сейчас?
Чем регламентируется? тем же. чем и после 01.09.2019 - НИЧЕМ
Что отсутствует? Содержание деятельности?А если это отсутствует в сметечлены СНТ оплачивают получение копий документов о деятельности организации в счёт членской платы.
Вы закладываете в смету средства на административно-хозяйственные расходы. . следовательно оплачиваете издержки понесённые юрлицом.
От правил, установленных для оформления реализации услуг - организацию никто не освобождал.Изощренно
ссылаетесь на своё конституционное правоТо есть, при обращении ссылаться на 59ФЗ, который о порядке обработки обращений?
ст 29 Конституции - неотчуждаемые гражданские права
. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Всем Добрый день!
Обратился к председателю что бы тот предоставил реестр (смотрите приложение)
В ответ на заявление получил отказ (смотрите приложение)
Хотелось бы спросить, что делать дальше? Идти в суд? Если да то на что ссылаться?
Обратился к председателю что бы тот предоставил реестр (смотрите приложение)
В ответ на заявление получил отказ (смотрите приложение)
Хотелось бы спросить, что делать дальше? Идти в суд? Если да то на что ссылаться?
- Вложения
-
- Ответ на заяву 5.12.2020.pdf
- (379.13 КБ) 398 скачиваний
-
- Заява преду 5.12.2020.jpg (869.65 КБ) 11235 просмотров
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
А отказ пред чем объяснил? ................................................................................................................................................
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Вот его отказ,..........,.....................................................................
- Вложения
-
- IMG_20201226_232538.jpg (248.47 КБ) 11180 просмотров
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Ок. Теперь пишите в прокуратуру заявление на нарушение ваших прав на получение сведений из реестра членов и нарушение закона со стороны преда тоже со ссылкой на закон. Просите принять меры прокурорского реагирования на нарушение закона со стороны Абдуллаева и защитить ваши права на получение данных реестра. Кроме того, можно сослаться на нарушение ваших прав по участию в управлении деятельностью СНТ, т.к. без данных реестра невозможно собрать собрание. Кроме того, следует опровергнуть писанину преда в части ФЗ-152 от 27.07.2006 г., т.к. все члены СНТ, вступая в товарищество, согласились предоставить свои персональные данные и с действиями СНТ по передаче таких данных согласно закону и уставу в руки др. членов СНТ для целей, к-е означены в законе. Т.е. ваши действия ничем не нарушают закон о персональных данных, но наоборот нарушают права граждан на получение необходимой информации о нарушениях в товариществе и на возможность с их стороны принять участие в исправлении данной ситуации через общее собрание и переизбрание преда.
К своему заявлению обязательно сделайте приложение в виде выписки из статей ФЗ-217 и при этом закон ФЗ-159 от РАЗРЕШАЕТ в ст. 3, п. 6 предоставлять перс. данные определенному кругу лиц согласно нормам ФЗ-217. Вы можете также найти подтверждение правильности своих действий в самом 152-фз. ст. 5, 6 и др. И всё это выложить для прокурора.
Др. путь. Сделать всё то же самое через суд.
К своему заявлению обязательно сделайте приложение в виде выписки из статей ФЗ-217 и при этом закон ФЗ-159 от РАЗРЕШАЕТ в ст. 3, п. 6 предоставлять перс. данные определенному кругу лиц согласно нормам ФЗ-217. Вы можете также найти подтверждение правильности своих действий в самом 152-фз. ст. 5, 6 и др. И всё это выложить для прокурора.
Др. путь. Сделать всё то же самое через суд.
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Спасибо за советы! Очень благодарен Вам.,........................................................
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Написал заявление в прокуратуру. Пришёл ответ! Как обычно не в чём не разобрались и отказали.
- Вложения
-
- Моё заявление в прокуратуру
- Screenshot_2021-02-17-17-22-41-619_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg (603.64 КБ) 10696 просмотров
-
- Ответ прокурора
- IMG_20210217_172716.jpg (543.36 КБ) 10696 просмотров
-
- Ответ прокурора
- IMG_20210217_172645.jpg (555.36 КБ) 10696 просмотров
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Ну, что можно сказать? Там в Башкортостане судьи увидели право получить выписку на самого себя, т.е. член может получить выписку на члена. И далее возникает вопрос: "А члену СНТ зачем такая выписка?" Он ей как может воспользоваться и в каких случаях?
Как в таком случае член (иниц. группа) может воспользоваться правом организовать и провести общее собрание или оповестить членов об обращении в суд по иску об оспаривании решения собрания, если доступа к реестру членов у него, группы нет. Вот выписка из решения апелляционного суда в части получения выписки из реестра членов (стр. 9):
Требования истца о предоставлении реестра членов товарищества являются необоснованными по следующим основаниям.
Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.
При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством.
Как на мой взгляд, так неубедительно. И противоречит собственно правам членов СНТ на многие вопросы, вернее реализацию своих прав в части управления СНТ и оспаривания решений собраний.
Что думаете?
Как в таком случае член (иниц. группа) может воспользоваться правом организовать и провести общее собрание или оповестить членов об обращении в суд по иску об оспаривании решения собрания, если доступа к реестру членов у него, группы нет. Вот выписка из решения апелляционного суда в части получения выписки из реестра членов (стр. 9):
Требования истца о предоставлении реестра членов товарищества являются необоснованными по следующим основаниям.
Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.
При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством.
Как на мой взгляд, так неубедительно. И противоречит собственно правам членов СНТ на многие вопросы, вернее реализацию своих прав в части управления СНТ и оспаривания решений собраний.
Что думаете?
- Вложения
-
- Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкорт.rtf
- (65.99 КБ) 654 скачивания
Re: Член СНТ запрашивает списки садоводов
Будем обращаться в прокуратуру ЯНАО на решение прокурора города.,...........................................