Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комиссиям

Вопросы обращения граждан в органы государственной власти и местного самоуправления, в судебные органы, правоохранительные органы. Примеры обращений, нюансы, основания обращений в соответствии с законом. Разбор ошибок в письменных обращениях граждан и ответах чиновников. Ссылки на электронные сервисы органов власти, др. учреждений и ведомств.
Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Евгений » 22 ноя 2022, 06:32

Milita писал(а):
21 ноя 2022, 09:56
Простите, что вставляю свои 5 копеек....
ну НИКАК они не реагируют.....даже на письма Президенту
(наше размещено на сайте Президента под названием "БЕСПРЕДЕЛ В СНТ")
Выложите ссылку на письмо.Поиском ничего не нашел.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Milita » 22 ноя 2022, 06:41

С первого раза открылось....наше послание Президенту РФ:
https://pismo-prezidentu.info/zhaloby-v ... ischestve/
Беззаконие и беспредел в Садоводческом некоммерческом товариществе
ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСПОДИНУ ПУТИНУ ВЛАДИМИРУ ВЛАДИМИРОВИЧУ
От члена Садоводческого некоммерческого товарищества
«Градостроитель» Сосновского района Челябинской области __________________
г. Челябинск, ул Героев Танкограда, дом № ________________
Тел. 8 _______________
Адрес электронной почты: _______________. Ru
Уважаемый Владимир Владимирович!
Обращаюсь к Вам с нашей бедой от имени садоводов – членов СНТ «Градостроитель» Сосновского района Челябинской области
В давние времена, ещё при Советском Союзе (1988 год) граждане з (сотрудники ПСМО «Челябинскгражданстрой») Коллективного сада «Градостроитель» получили садовые участки на праве коллективной совместной собственности в Сосновском районе Челябинской области.
Потом обрабатывали их, строились, пытались выживать и жить. При чём кто то вместе со всеми, пользуясь правовой безграмотностью садоводов не активизировал оформление в собственность, тихо наживался на скромных тружениках. Какое-то юридическое лицо, присвоив документы Садоводческого товарищества, оригинальное, уникальное название «Градостроитель», его банковские реквизиты, зарегистрировалось в Челябинске в форме «создание», с кодом ОКВД «Управление эксплуатацией нежилого фонда», не имеющего никакого отношения к коду ОКВД «Ведение садоводства».
Причём, ИФНС № 17 Советского района г. Челябинска, зарегистрировала эту организацию без какого-либо, Законом предусмотренного пакета документов. То есть, в регистрационном деле архива ИФНС № 17 Советского района г. Челябинска отсутствуют:
• Устав организации; (либо Изменения в Устав № 1 СТ «Градостроитель»);
• Протокол № 1 с Решением членов Садоводческого товарищества «Градостроитель»;
• Передаточный акт на земельный клин, закреплённый ранее возникшим правом за гражданами Коллективного сада «Градостроитель» и на имущество общего пользования, созданного за счёт целевых взносов граждан;
• Отсутствует информация об учредителях организации;
• Отсутствуют сведения о лицензировании Управляющей компании, лицензиях на продажу природных ресурсов и транзита ресурсов;

• Отсутствуют сведения о филиалах организации. И эта «фантомная» организация в течение 16 лет занимается несанкционированной предпринимательской деятельностью на территории Коллективного сада с одноименным названием, в 40 км от места его регистрации. При этом, собрав целевые взносы в размере 550. 000 руб (являющиеся по Закону) собственностью граждан, юридическое лицо, Земли общего пользования в коллективной совместной собственности граждан (закреплённые ранее возникшим правом государственным актом в 1992 г.) – зарегистрировало в частную собственность организации. При всестороннем анализе деятельности юридического лица СНТ «Градостроитель», выяснилось:
1. Организация торгует земельными участками;
2. Организация торгует и транзитом электроэнергии;
При этом, получает необлагаемую налогом прибыль;
Попытки привлечь внимание ИФНС к сокрытию доходов от государства – успехом не увенчались. Прибыль поступает в частные карманы неустановленных лиц. Попытки привлечь правоохранительные органы к нецелевому использованию денежных средств садоводов (Независимое аудиторское заключение) – успехом не увенчались Получен отказ в возбуждении уголовного дела, без обоснования причин.
3. Садоводы оплачивают земельный налог не только за индивидуальные участки, но и за земли общего пользования, а также «неиспользуемые земли», в структуре членских взносов и через кассу СНТ;
СНТ платит земельный налог авансовым платежом;
При этом ИФНС Сосновского района Челябинской области не проверяет обоснование оплаты налога;
Попытки привлечь внимание налоговой к незаконному методу сбора земельного налога, – к успеху не привели;
4. Земли общего пользования – отсутствуют;
5. Специальные фонды (собственность юридического лица) – не создавались;
Следовательно, никакого имущества общего пользования у СНТ нет. Организация «паразитирует» на Общем имуществе в собственности граждан, созданным на их целевые взносы. И то, что было создано за счёт целевых взносов граждан – бвло «прикарманено» юридическим лицом;
6. Садоводство ведётся гражданами на земельных участках, не имеющих отношения к СНТ (Коллективный сад – по кадастровой выписке);
При этом, расчёт размера взносов производится, пропорционально площади индивидуальных участков. То есть принимается во внимание фактор «стоимость обслуживания одной сотки». При этом, расчёт размера обязательных платежей производится с применением метода «скрытой земли». То есть, приходно-расходная смета раскидывается на меньшее количество соток полезной площади (в среднем на меньшую площадь 8900 соток.

То есть, преднамеренно увеличивается параметр «стоимость обслуживания одной сотки», но взимается с общей площади – 9700 соток. То есть, имеет место мошенничество со взносами с целью получения необлагаемой налогом прибыли. Попытки привлечь внимание прокуратуры к нарушению прав неопределённого круга лиц, – к успеху не привели.
7.При этом, граждане являются членами СНТ непонятно, на каком основании, поскольку 2500 членов Коллективного сада, не писали заявлений о приёме в члены вновь созданной организации СНТ, и никогда не были приняты в члены Решением Общего собрания членов СНТ. 8. За все годы деятельности СНТ (с 2002 г. По 2018 г.) ежегодно взимаемые, неизвестно на что, целевые взносы граждан присваиваются юридическим лицом.
9. Члены СНТ не являются собственниками имущества, созданного на целевые взносы;
10. Кроме того, СНТ собирает неосновательно средства на содержание имущества, якобы созданного на целевые взносы граждан и пользуется этими средствами, без всякой привязки к реальной деятельности.
То есть имеются все объективные признаки неосновательного обогащения юридического лица доходами от присвоения целевых взносов граждан и необлагаемого налогом дохода от мошенничества с размерами взносов граждан. Под видом обслуживания «соток», обирается население, без всякой привязки к реальной деятельности.
Сейчас потихоньку начинает приходить понимание. Тяжело даются правовые нормы, но они даются.
И видишь беспредел. Где бывшие уголовники запугивают людей, угрожают расправой тем, кто поднимает голову в попытке понять за что их так беззастенчиво оббирают. Властям жаловаться бесполезно. Обращения отфутболиваются .
Полиция смотрит косо, не понимая причин – а в полиции специалистов по вопросам ведения садоводства нет. Прокуратура такая же неграмотная в этих вопросах – перебирает из пустого в порожнее слова закона, стараясь не разобраться в ситуации, а выжать скупую слезу из норматива. Налоговая – та просто покрывает юридические лица, организационно-правовая форма которых не признаётся гражданским кодексом. МРАК и беспредел.
Безнадёга. Надежды на новый закон рухнули, когда увидели, что организации для садоводов стали по сути дублёрами местного самоуправления. А платежи и взносы в добровольные объединения стали дублями налогов. Людей ВЫНУЖДАЮТ оплачивать чужие игрища в неэффективное и высокозатратное хозяйствование.
А энергетики помогают закабалять садоводов, ставя препоны в недискриминационном доступе. На днях, в адрес Председателя инициативной группы, занимающейся правозащитной деятельностью, поступили угрозы физической расправы со стороны председателя правления СНТ ____________, что он «нагонит толпу уголовников, уничтожит, раздавит, и мы не знаем, с кем связались»
Уважаемый Владимир Владимирович! Пожалуйста, защитите нас от неправомерных действий уголовных элементов, пробравшихся в руководство СНТ обманным путём (на общем собрании в зал были вброшены «левые» бюллетени для голосования с печатью СНТ, которых. При подсчёте голосов – оказалось на 30 больше. Чем людей в зале, присутствующих на собрании.
Защитите нас от откровенного вымогательства денежных средств у граждан, путём поступающих звонков с угрозами «наложения штрафов, отключения от электроснабжения, водоснабжения, вплоть до ЛИШЕНИЯ УЧАСТКОВ И ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ ИХ ДРУГИМ ГРАЖДАНАМ»! Помогите направить деятельность организации в правовое русло. Попытки наладить контакт с руководством СНТ и требованием привести деятельность организации в Законное русло в рабочем порядке, – провалились.
Защитите наши права, ведь Вы являетесь Гарантом Конституции РФ. «07» июня 2018 года С уважением и надеждой, от членов СНТ, _____________

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Евгений » 23 ноя 2022, 05:04

Milita писал(а):
22 ноя 2022, 06:41
С первого раза открылось....наше послание Президенту РФ:
https://pismo-prezidentu.info/zhaloby-v ... ischestve/
Беззаконие и беспредел в Садоводческом некоммерческом товариществе................. (текст сокращён, т.к. повторяется)
Я не буду выкладывать сюда письмо Аллы Николаевны,оставлю просто ссылку http://xn--80aafwdnd3cj8a.xn--p1ai/vopr ... ailo-.html
Боль и переживание каждой строке.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Milita » 23 ноя 2022, 07:16

Проблемы во всех случаях идентичны.
Госструктуры и правоохранительные органы НЕ РАБОТАЮТ по вопросам СНТ.
Имеется указание Генпрокуратуры:
НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В ДЕЛА ХОЗЯЙСТВУЮЩЕГО СУБЪЕКТА.
Обращаться в суды бесполезно, - позиции судов однозначны, - под копирку: ВЫ ВСЕ ДОЛЖНИКИ.

Мы с 2003 года РЕГУЛЯРНО поднимаем триггерные темы в судах.
С переменным успехом. В основном оспариваем решения собраний по признаку неправомочности ОСЧ и применении последствий ничтожности решений ОСЧ…любые другие темы отклоняются: предмет иска не предусмотрен законодательством.
Единственный раз, когда мы заявляли В РАМКАХ ВСТРЕЧНОГО ИСКА о внесении записи о недостоверности сведений о юридическом лице в ЕГРЮЛ (СОБСТВЕННО О ЛИКВИАЦИИ ЮРЛИЦА), СУДЬЯ ПОШЁЛ НАМ НАВСТРЕЧУ…
И посоветовал подать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ИСК, пообещав, что удовлетворить его:
Грошев Дмитрий Григорьевич
Судья
Судебный участок №5 Тракторозаводского района г.Челябинска (Челябинская область)
ПОЛИТИКА СИСТЕМЫ: СОЗДАТЬ НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ НА ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЗОНАХ "ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА",
при содержании и обслуживании ЗА СЧЁТ КАРМАНОВ ГРАЖДАН,
при централизованном сборе денежных средств посредством нелегитимной управляющей компании - СНТ типа ТСН.
САДОВОДАМ НЕОБХОДИМО КОНСОЛИДИРОВАТЬСЯ.
И нужен сильный лидер.
Такой ЛИДЕР ЕСТЬ.
КОММАНДОР.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 ноя 2022, 14:06

А чем Вам не нравится идея гос-ва поступить с СНТ по аналогии с МКД? Ведь там Вы не поднимаете бунт и не пытаетесь переложить содержание фактически своего дома (общего имущества дома) на плечи иных лиц, кроме собственников данного имущества.
Наверное, если первое не подвергается ревизии, то идея содержать ЗУОН и ИОП не нова, как минимум, а, как максимум, гос-во и сами садоводы не прочь это делать. НО!!!
Вопрос состоит в законности денег, к-е тратятся на содержание ИОП. И вот тут, как раз, проблема. ИОП оказывается ничейное, что автоматом накладывает вето на все сборы по его содержанию, исключая добровольные. И они также при любых раскладах незаконные, т.к. тянут за собой множество нарушений со всех сторон. И со стороны тех, кто сдаёт. И со стороны тех, кто тратит. Мало того, когда этим занимается СНТ, как юрлицо, это вообще криминал.

Добавлю. Вы в своём СНТ никак не можете консолидировать людей, а пытаетесь это сделать в масштабах РФ через одного человека. Прямо таки прожекты Манилова из "Мертвых душ".

И вот это всё накладывается на вполне себе адекватные нормы ФЗ-217 от 29.07.17 г., к-е уже давно всё определили и расписали. Др. вопрос. что пользоваться нормами люди не могут по многим причинам субъективным и объективным.

Прошу прощения. если я чем-то обидел. Даже в мыслях не было!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Milita » 23 ноя 2022, 19:17

Pogranichnik » Сегодня, 16:06
А чем Вам не нравится идея гос-ва поступить с СНТ по аналогии с МКД? Ведь там Вы не поднимаете бунт и не пытаетесь переложить содержание фактически своего дома (общего имущества дома) на плечи иных лиц, кроме собственников данного имущества.
Масштабы не те....и в МКД участники РЕАЛЬНО являются сособственниками общего имущества в праве долевой собственности...и РЕАЛЬНО имеют возможность повлиять на ситуацию...как-то проконтролировать деятельность УК....
Хотя и там хвостов хваает...достаточно полистать судпрактику...
Наверное, если первое не подвергается ревизии, то идея содержать ЗУОН и ИОП не нова, как минимум, а, как максимум, гос-во и сами садоводы не прочь это делать.
"Содержать" и "обслуживать" -это одно...
а СОЗДАВАТЬ населённый пункт со сменой ВРИ (за счёт своих карманов, начиная с создания ППТ), - совсем другое...
Пофантазируйте на предмет не столь отдалённой перспективы...да ещё с такими темпами внесения изменений в законодательные акты....
НО!!!
Вопрос состоит в законности денег, к-е тратятся на содержание ИОП. И вот тут, как раз, проблема. ИОП оказывается ничейное, что автоматом накладывает вето на все сборы по его содержанию, исключая добровольные. И они также при любых раскладах незаконные, т.к. тянут за собой множество нарушений со всех сторон. И со стороны тех, кто сдаёт. И со стороны тех, кто тратит. Мало того, когда этим занимается СНТ, как юрлицо, это вообще криминал.
Вот. Дорогой Пограничник Вы сам ответили на Ваш вопрос....
Добавлю. Вы в своём СНТ никак не можете консолидировать людей,
Ха-ха-ха!...нам слова на собраниях не дают....каждое собрание начинается с яростных обвинений в наш адрес:
"Это злостные должники! - живут за ваш счёт... - нанесли материальный ущерб садоводству на сумму 360.000 руб (даже сумму просчитали!) - своими листовками и призывами...из-за их листовок счета СНТ арестованы...из-за них Уралэнергосбыт пригрозил отрезать свет ВСЕМУ САДУ!....." - прямым текстом - да ещё на информационных щитах и на сайте СНТ выкладывают этот бред....
А основная масса садоводов - старики и пенсионеры....КАК ОНИ БЕЗ ЦАРЯ-ТО БАТЮШКИ?!!!
ИМ ЖЕ В УШИ ЖУЖЖАТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ: "ОНА ХОЧЕТ РАЗВАЛИТЬ ВЕСЬ САД!"
А форума садоводов на сайте не открывают...
мне что, - по участкам бегать, уговаривать? -так у нас их 1630!
И вот это всё накладывается на вполне себе адекватные нормы ФЗ-217 от 29.07.17 г., к-е уже давно всё определили и расписали. Др. вопрос. что пользоваться нормами люди не могут по многим причинам субъективным и объективным.
Хорошие нормы. не спорю.
ДА НЕ РАБОТАЮТ ЭТИ НОРМЫ!
в судах убедились...хотя и выиграли апелляцию....

Да эти деятели сами-себя съедят:
у нас сейчас безвластие: нынешнего мы судом сместили...правление не избрано.....а экс "пред" - всего лишь ИСПОЛНЯЮЩИЙ ОБЯЗАННОСТИ ПРЕДА.....ИФНС отказала ему в восстановлении записи в ЕГРЮЛ.
30.11.2022 г. - очередное судебное слушание.
Да ещё нашезаявление по форме Р34002 ИФНС будет 2 месяца рассматривать.
Вопрос стоит о ликвидации юрлица. Я говорила с начальником межрайонной ИФНС № 17 в Магнитогорске....
так что и ОДИН В ПОЛЕ ВОИН.
Прошу прощения. если я чем-то обидел. Даже в мыслях не было!
Какие обиды! (как любит говорить наш уважаемый вождь)
Только я считаю, что этим должны заниматься мужчины, а не переливать из-пустого-в-порожнее....
видимо дискуссий недостоточно, раз ничего не меняется...
РЕАЛЬНО. НА ПРАКТИКЕ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 ноя 2022, 19:32

Вы воюете с СНТ. Это верно, правильно. Поддерживаю. А я Вам пишу про консолидацию людей. Как, какие формы и методы использовать? Да их уйма. Но на собраниях Вы не воин, если нет хорошей оппозиции. Собрание оно вообще не для дискуссий, а для принятия решений. Все дискуссии должны быть до собрания и консолидация тоже до собрания.
И уж конечно дело не в мужчинах. Чего Вы свой пол обижаете? У нас равноправие, тем более в этих вопросах.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Дополнительный материал к странице: "Основные нарушения в СНТ, выявляемые при проведении проверок ревизионными комис

Непрочитанное сообщение Евгений » 25 ноя 2022, 06:22

Pogranichnik писал(а):
23 ноя 2022, 19:32
Вы воюете с СНТ. Это верно, правильно. Поддерживаю. А я Вам пишу про консолидацию людей. ...........(Сокращено, чтобы не повторяться. За повторение текста поисковики ругаются. Прошу это учитывать при цитировании.)
Полностью поддерживаю!!!

Ответить

Вернуться в «Обращения граждан. Полезные ссылки. Теория и практика.»