Общение с гос. органами по разным вопросам

Вопросы обращения граждан в органы государственной власти и местного самоуправления, в судебные органы, правоохранительные органы. Примеры обращений, нюансы, основания обращений в соответствии с законом. Разбор ошибок в письменных обращениях граждан и ответах чиновников. Ссылки на электронные сервисы органов власти, др. учреждений и ведомств.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Milita » 11 мар 2020, 05:06

Глеб:
постановление о присвоении адреса в администрации- на сайте обычно публикуют
если в фиасе он без снт то сам бог велел обратиться в администрацию за юр адресом дома.
А почему Вы исключаете возможность присвоения адресов с аббревиатурой "СНТ"?
Сколько угодно....при наличии:
* Утверждённого территориального и правового зонирования (которое проведено ДАЛЕКО не в каждом регионе),
которое определяет структуру адресообразующих элементов;
* Второй фактор - наличие УТВЕРЖДЁННОЙ проектной документации (ПОЗТ, ПМТ, ППТ)...территорий садоводства;
ОБА указанных акта ОМСУ являются ОСНОВОЙ присвоения адресов ЭПС. в соответствии с нормами ГрК РФ...
В связи с чем, Постановлению ОМСУ о присвоении адреса конкретному садовому дому, предшествует,
Постановление ОМСУ о ПОРЯДКЕ присвоения адресов (региональный акт),
который в КАЖДОМ регионе может содержать свои нюансы....
К примеру:
"Постановление № 211-п "О Порядке присвоения адресов и ведении Адресного реестра объектов недвижимости в городе Челябинске"...

В случае Вашего НЕСОГЛАСИЯ с присвоением адресному элементу наименования: "Территория СНТ" ("Территория ТСН"),
необходимо изначально обратиться в ОМСУ с запросом о
ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ присвоения наименования адресообразующим элементам в Вашем регионе...
Поскольку нормами ГрК РФ предусмотрен именно ТАКОЙ порядок присвоения наименований ЭПС....
Что весьма сомнительно в случае с адресом (скажем) "Массив "Новая Ропша"....
также в случае присвоения адреса "СНТ "Градостроитель", поскольку мне ДОПОДЛИННО известно (а также имеется ответ ГУ АиГ Сосновского района об отсутствии сведений о наличии Правового акта об утверждении территориального зонирования,
а также какой-либо планировочной документации на территорию с наименованием "СНТ "Градостроитель"...
Что даёт основания к оспариванию Акта органа власти о присвоении наименования территории "СНТ" в судебном порядке.
(В нашем случае такого акта ОМСУ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ)
Подобное произвольное присвоение наименований ЭПС, типа "территория СНТ" вносит путаницу как в сознание руководства СНТ,
так и в сознание чиновников от всех структур....,
поскольку идентифицирует наименование ЭПС с ПРАВОВОЙ принадлежностью недвижимости по указанному адресу,
типа "собственность СНТ" и которое, по факту, является "собственностью граждан - членов КС"....
Похоже граждан-садоводов также идентифицируют с адресообразующим элементом в статусе "собственность СНТ".
При этом, никто из чиновников (как мы убедились) и НЕ ВНИКАЕТ, что к землеотводу (как элементу ЭПС),
это самое мертворожденное дитя "СНТ" - не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.
(ответ ГУ АиГ: землеотвод находится в зоне малоэтажной жилой застройки (ЖЗ) КОЛЛЕКТИВНЫХ САДОВ)

В связи с чем, логично было бы получение документа (скажем для СО) о принадлежности Вашего участка
территории садоводства с ориентировочным наименованием "Коллективный сад "Градостроитель"....
А после, - неплохо бы поинтересоваться в СО:
на каком ПРАВОВОМ основании заключен договор купли-продажи электроэнергии с абонентом,
НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ СОБСТВЕННИКОМ имущества, расположенного на территории садоводства с ориентировочным
наименованием "Коллективный сад?"

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 11 мар 2020, 19:25

Milita писал(а):
11 мар 2020, 05:06
Глеб:
постановление о присвоении адреса в администрации- на сайте обычно публикуют
если в фиасе он без снт то сам бог велел обратиться в администрацию за юр адресом дома.
А почему Вы исключаете возможность присвоения адресов с аббревиатурой "СНТ"?
Сколько угодно....при наличии:
* Утверждённого территориального и правового зонирования (которое проведено ДАЛЕКО не в каждом регионе),
которое определяет структуру адресообразующих элементов;
* Второй фактор - наличие УТВЕРЖДЁННОЙ проектной документации (ПОЗТ, ПМТ, ППТ)...территорий садоводства;
ОБА указанных акта ОМСУ являются ОСНОВОЙ присвоения адресов ЭПС. в соответствии с нормами ГрК РФ...
В связи с чем, Постановлению ОМСУ о присвоении адреса конкретному садовому дому, предшествует,
Постановление ОМСУ о ПОРЯДКЕ присвоения адресов (региональный акт),
который в КАЖДОМ регионе может содержать свои нюансы....
К примеру:
"Постановление № 211-п "О Порядке присвоения адресов и ведении Адресного реестра объектов недвижимости в городе Челябинске"...

В случае Вашего НЕСОГЛАСИЯ с присвоением адресному элементу наименования: "Территория СНТ" ("Территория ТСН"),
необходимо изначально обратиться в ОМСУ с запросом о
ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ присвоения наименования адресообразующим элементам в Вашем регионе...
Поскольку нормами ГрК РФ предусмотрен именно ТАКОЙ порядок присвоения наименований ЭПС....
Что весьма сомнительно в случае с адресом (скажем) "Массив "Новая Ропша"....
также в случае присвоения адреса "СНТ "Градостроитель", поскольку мне ДОПОДЛИННО известно (а также имеется ответ ГУ АиГ Сосновского района об отсутствии сведений о наличии Правового акта об утверждении территориального зонирования,
а также какой-либо планировочной документации на территорию с наименованием "СНТ "Градостроитель"...
Что даёт основания к оспариванию Акта органа власти о присвоении наименования территории "СНТ" в судебном порядке.
(В нашем случае такого акта ОМСУ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ)
Подобное произвольное присвоение наименований ЭПС, типа "территория СНТ" вносит путаницу как в сознание руководства СНТ,
так и в сознание чиновников от всех структур....,
поскольку идентифицирует наименование ЭПС с ПРАВОВОЙ принадлежностью недвижимости по указанному адресу,
типа "собственность СНТ" и которое, по факту, является "собственностью граждан - членов КС"....
Похоже граждан-садоводов также идентифицируют с адресообразующим элементом в статусе "собственность СНТ".
При этом, никто из чиновников (как мы убедились) и НЕ ВНИКАЕТ, что к землеотводу (как элементу ЭПС),
это самое мертворожденное дитя "СНТ" - не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.
(ответ ГУ АиГ: землеотвод находится в зоне малоэтажной жилой застройки (ЖЗ) КОЛЛЕКТИВНЫХ САДОВ)

В связи с чем, логично было бы получение документа (скажем для СО) о принадлежности Вашего участка
территории садоводства с ориентировочным наименованием "Коллективный сад "Градостроитель"....
А после, - неплохо бы поинтересоваться в СО:
на каком ПРАВОВОМ основании заключен договор купли-продажи электроэнергии с абонентом,
НЕ ЯВЛЯЮЩИМСЯ СОБСТВЕННИКОМ имущества, расположенного на территории садоводства с ориентировочным
наименованием "Коллективный сад?"
Отличные мысли вслух!
Ну, так действуйте!
"Градостроитель" - это же "ваше" СНТ?
У меня ЗУ с момента покупки поменялось 4 местоположений относительно ориентира..))))
И у "нас" никогда не было "коллективного сада".

Спасибо за очередной многобуквенный пост, но к моей ситуации он никаким боком.
Но, может быть, кого-нибудь заинтересует...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Milita » 11 мар 2020, 21:15

……….…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………….……………………………………………………………………..
Последний раз редактировалось Milita 12 мар 2020, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 11 мар 2020, 21:19

Milita писал(а):
11 мар 2020, 21:15

И помогать вам тоже не собирались......
СПАСИБО, что не собираетесь!
Но зачем пудрить мозги пользователю, у которого и так мозги неокрепшие? Имею в виду Глеба.
Вам помощь нужна, а Вы ее попросить и сформулировать не можете, в силу того, что типа СПЕЦИАЛИСТ, тыркаетесь по всем темам со своими земельными вопросами (точнее утверждениями) с коллективным садоводством, а толку-то?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение glebka » 11 мар 2020, 22:30

Juliko писал(а):
11 мар 2020, 21:19
Milita писал(а):
11 мар 2020, 21:15

И помогать вам тоже не собирались......
СПАСИБО, что не собираетесь!
Но зачем пудрить мозги пользователю, у которого и так мозги неокрепшие? Имею в виду Глеба.
Вам помощь нужна, а Вы ее попросить и сформулировать не можете, в силу того, что типа СПЕЦИАЛИСТ, тыркаетесь по всем темам со своими земельными вопросами (точнее утверждениями) с коллективным садоводством, а толку-то?
ну а сюда вы меня каким боком приплели ?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение glebka » 12 мар 2020, 16:47

Milita писал(а):
12 мар 2020, 06:02
Простите, сорвалась - настроение паршивое было....глупо конечно....
Помощь, которая нужна, мне оказывает в полном обьеме Коммандор....тысяч 8 писем в личку.
За что не перестаю его благодарить.
Но это - борьба не с одним чиновником, а с системой, сложившейся с 1989 г.
Значит ещё не пришло время....но оно ПРИДЕТ...поэтому мы последовательно добиваемся РЕЗУЛЬТАТА..
Почему "тычусь" во все темы с земельным вопросом? - потому что (до Вас ещё не дошло в силу Ваших сильно "окрепших" мозгов), - земельные отношения - основа всех проблем.

Вот к примеру.. как-то Вы оговорились, что Ваш землеотвод - в границах НП....
И что ЗОП у Вас закреплен на праве пользования....Аэто совершенно другая ситуация. Я не верю, что в пользовании....
Этого быть не может. Но чем черт не шутит...
Вот почему Глебу суд выдал решение: право НЕ ПРЕКРАЩЕНО....да потому что, следуя принципу ЕДИНСТВА объектов, априори полагает, что Коль скоро право на землю - долевая собственность граждан, следовательно и имущество на земле - долевая собственность. Неважно, что субъекты права не установлены . .Этот вопрос в суде не поднимался и не рассматривался.
А Вы, скорее всего - неверно прочитали землеотводный акт или вовсе его не видели...
Выложите документ, - поговорим предметно.
И решение Вашей проблемы может быть для Вас проще, чем Вы думаете...
Опять . Я же четко и ясно привёл нормы свидетельствующие что линиии электропередач землю не затрагивают

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Milita » 12 мар 2020, 16:55

Глеб:
Опять . Я же четко и ясно привёл нормы свидетельствующие что линиии электропередач землю не затрагивают
А как суд обосновал положение: "...право не прекращено?..."
А оно(право) возникало?
На что? и кого (в качестве правообладателя) имел ввиду?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 мар 2020, 17:04

Да. сдался вам этот судья. Принял дебильное решение, а вы и рады обсасывать. Оно вам нужно, коллеги? Другой суд примет противоположное решение, опять же из своего взгляда на НПА и ситуацию.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение glebka » 12 мар 2020, 18:32

Да все правильно суд принял. Он рассматривал вопрос о признании собственности омсу на сети которые не были учтены как бесхоз.
Я ещё не видя решения суда зная что отказ предположил почему отказ. И оказался прав.

А вот другое дело что на всех уровнях в нас тыкают этим решением хотя оно вобще не о чем

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Milita » 12 мар 2020, 18:40

А не судьба была инициировать процедуру признания сетей бесхозом?
Но боюсь, что в этом случае неминуемо встал бы вопрос о "территории садоводства" и правах на землю.
Кстати и сейчас не поздно.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 мар 2020, 18:43

Не судьба, потому что инициирует этот вопрос ОМСУ, а не СНТ или граждане. Последние проинформировали, а ОМСУ должны инициировать.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Milita » 12 мар 2020, 19:22

Даже не предполагала, что Вы сомневаетесь в моей информированности относительно
процедуры признания имущества бесхозом…..
Разумеется, необходимо было приложить усилия, то есть, как минимум, получить решение ОСЧ....
и написать массовое обращение в ОМСУ....Который бы и озаботился процедурными вопросами...
ОТКАЗ НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 мар 2020, 20:25

Milita писал(а):
12 мар 2020, 06:02

А Вы, скорее всего - неверно прочитали землеотводный акт или вовсе его не видели...
Выложите документ, - поговорим предметно.
Вы своих документов по просьбе много выложили? Я, если вспомните, за свой счет много Ваших документов раскопала.
Хотите, копайтесь в "моем". ИНН юрлица 5029012760.
«Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется» (с)

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 мар 2020, 20:27

Milita писал(а):
12 мар 2020, 06:02

А Вы, скорее всего - неверно прочитали землеотводный акт или вовсе его не видели...
Выложите документ, - поговорим предметно.
Вы своих документов по просьбе много выложили? Я, если вспомните, за свой счет много Ваших документов раскопала.
Хотите, копайтесь в "моем ***". ИНН юрлица 5029012760.
«Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется» (с)
И да, предметно Вы говорить не умеете априори... почему, не знаю.
Хамить и передергивать умеете предметно и профессионально, это да.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 мар 2020, 20:44

Milita писал(а):
12 мар 2020, 20:32
……….…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………….…………………………………………………………………………………………………………………………..
Адьё!
Нахамили, удалили - Ваше все.
Кстати, пост можно просто удалить, нажав на "крестик".
Можно без объяснения причин.
Но Вам же доставляет удовольствие заставлять администрацию форума чистить ваши точки и запятые.
Иначе их не было бы тут в таком количестве.
А информация о "моем ***" у меня вся есть.
Вы со своим разберитесь и результаты выложите, пожалуйста, а потом может быть и заинтересуете меня своим, пусть даже хамством, как человек, который знает свое дело.

ВАШИ консультации на форуме бесполезны. А то, что Вы пудрите мозги пользователи в личке и Вас за это благодарят, так это... соврать - не дорого взять.
Подтверждения Вашим словам я ни разу не видела.
Да и не хочу, потому что этого не увижу, а увижу очередной поток хамства и передергивания.
ЭТО ВСЕ на что Вы способны.

С уважением....

Ответить

Вернуться в «Обращения граждан. Полезные ссылки. Теория и практика.»