Общение с гос. органами по разным вопросам

Вопросы обращения граждан в органы государственной власти и местного самоуправления, в судебные органы, правоохранительные органы. Примеры обращений, нюансы, основания обращений в соответствии с законом. Разбор ошибок в письменных обращениях граждан и ответах чиновников. Ссылки на электронные сервисы органов власти, др. учреждений и ведомств.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 июн 2020, 05:56

Juliko писал(а):
16 июн 2020, 21:46
Kommandor писал(а):
16 июн 2020, 20:53
либо составит акт о причине не поступления энергии на ЭПУ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Не составит... потому что СО в своем письме "готовы внести меня в качестве субабонента с согласия и письменного заявления "балансодержателей" или СТ, или АО.
Указанное ПОЖЕЛАНИЕ СО не находит ПОДТВЕРЖДЕНИЯ в нормах как недискриминационного доступа, так и в правилах техприсоединения.
ФЗ-35 не предусматривает понятия СУБАБОНЕНТ для ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ.
Я - не потребитель, пока что. А мне нужно им стать, поэтому на основании имеющихся ответов (выписок из ответов) из СО нужно заключить договор с МЭС.
В силу ответа СО- вы потребитель, хотя не оформили договор с энергосбытом.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 17 июн 2020, 21:12

Kommandor писал(а):
17 июн 2020, 05:56

В силу ответа СО- вы потребитель, хотя не оформили договор с энергосбытом.
В этом-то и загвоздка, и не состыковка.
Сегодня подняла все мало-мальски полезные ответы из СО с 2018 г., там везде одна та же фраза, которая меня больше всего интересует:
Ваши энергопринимающие устройства, расположенные в границах вышеуказанного земельного участка, технологически присоединены к электрическим сетям ПАО «МОЭСК» от абонентской сети 0,4 кВ (с/т "***"), отходящей от ТП-№ 119 аб. (Балансодержатель – ЗАО «***»).
В последнем ответе на ТП фраза такова:
Однако, в случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, при отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение, представляются документы, подтверждающие статус члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, или иные документы, оформленные между заявителем и садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
Я теоретически могу как бы опустить это требование СО, потому что у меня есть "документы" о наличии опосредованного ТП, а именно: выписки из официальных ответов СО, полученные через личный кабинет МОЭСК?

Заявку на новое ТП СО, хоть и аннулировало, но в ответ можно создать обращение и приложить документы.
Никто не в курсе, может заявку на ПД именно так и подается?
Ничего страшного если я буду первая, но мне сейчас нужно понять: является (может ли являться) неоднократное подтверждение опосредованного ТП за период 2018 - 2020 г. заменой требования о предоставлении документов выделенных жирным в последней цитате?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2020, 02:33

Juliko писал(а):
17 июн 2020, 21:12
Kommandor писал(а):
17 июн 2020, 05:56

В силу ответа СО- вы потребитель, хотя не оформили договор с энергосбытом.
В этом-то и загвоздка, и не состыковка.
Сегодня подняла все мало-мальски полезные ответы из СО с 2018 г., там везде одна та же фраза, которая меня больше всего интересует:
Ваши энергопринимающие устройства, расположенные в границах вышеуказанного земельного участка, технологически присоединены к электрическим сетям ПАО «МОЭСК» от абонентской сети 0,4 кВ (с/т "***"), отходящей от ТП-№ 119 аб. (Балансодержатель – ЗАО «***»).
В последнем ответе на ТП фраза такова:
Однако, в случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, при отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение, представляются документы, подтверждающие статус члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, или иные документы, оформленные между заявителем и садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
Я теоретически могу как бы опустить это требование СО, потому что у меня есть "документы" о наличии опосредованного ТП, а именно: выписки из официальных ответов СО, полученные через личный кабинет МОЭСК?

Заявку на новое ТП СО, хоть и аннулировало, но в ответ можно создать обращение и приложить документы.
Никто не в курсе, может заявку на ПД именно так и подается?
Ничего страшного если я буду первая, но мне сейчас нужно понять: является (может ли являться) неоднократное подтверждение опосредованного ТП за период 2018 - 2020 г. заменой требования о предоставлении документов выделенных жирным в последней цитате?
Вы как тот человек, который вроде присутствует на дискуссиях, но видеть ничего кроме того что его интересует - не хочет.
мы тут долгое время пикируемся на тему "...ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения...", а вы как ни в чём ни бывало, как чёртик выскакиваете с той же формулировкой и говорите что делать.

скажите, на основании какого документа вам известно о том ведёте вы садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения или не ведёте?
Документ о формировании такого земельного участка, его выделении и оформлении как территория садоводческого объединения - У ВАС ЕСТЬ?
Или документ о том что ваш земельный участок входит в состав ( находится в границах) земельного участка, являющегося территорией садоводческого объединения?
Может у вас в свидетельстве зафиксировано обременение о нахождении вашего участка в составе территории садоводческого объединения?

Если ничего подобного у вас нет, то с чего вы взяли, что подобная фраза относится к вам?
Заявку на новое ТП СО, хоть и аннулировало, но в ответ можно создать обращение и приложить документы.
А вам то про что ДАВНО говорят?
Ничего страшного если я буду первая, но мне сейчас нужно понять: является (может ли являться) неоднократное подтверждение опосредованного ТП за период 2018 - 2020 г. заменой требования о предоставлении документов выделенных жирным в последней цитате?
Видите ли. есть обязательный перечень требований сетевой организации к заявителям на оформление договора о ТП.
Вот то что выделено- в этот перечень не входит и является ИЗБЫТОЧНЫМ ТРЕБОВАНИЕМ.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 18 июн 2020, 20:38

Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33


Вы как тот человек, который вроде присутствует на дискуссиях, но видеть ничего кроме того что его интересует - не хочет.
мы тут долгое время пикируемся на тему "...ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения...", а вы как ни в чём ни бывало, как чёртик выскакиваете с той же формулировкой и говорите что делать.
Акценты неправильно ставите. Я не "чертик", и я ниоткуда не выскакиваю.
Более того, я, если помните, видите и читаете, то я прекрасно понимаю разницу между всми этими территориями.
Просто сейчас такая ситуация, что у меня, вроде как, все документы, которые хочет видеть СО.
Зачем мне их переубеждать?
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
скажите, на основании какого документа вам известно о том ведёте вы садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения или не ведёте?
Документ о формировании такого земельного участка, его выделении и оформлении как территория садоводческого объединения - У ВАС ЕСТЬ?
Или документ о том что ваш земельный участок входит в состав ( находится в границах) земельного участка, являющегося территорией садоводческого объединения?
Может у вас в свидетельстве зафиксировано обременение о нахождении вашего участка в составе территории садоводческого объединения?

Если ничего подобного у вас нет, то с чего вы взяли, что подобная фраза относится к вам?
Мне от подачи заявки на заключение договора с МЭС отказаться и заняться... ну...., тем, чем Вы предлагаете?
По поводу территорий, запросы составлены в черновом варианте. В ближайшее врея нужно их отшлифовать и отправить в ГО Мытищи.
Сделаем, но сначала в СО за ПД.
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
Видите ли. есть обязательный перечень требований сетевой организации к заявителям на оформление договора о ТП.
Вот то что выделено- в этот перечень не входит и является ИЗБЫТОЧНЫМ ТРЕБОВАНИЕМ.
Я подумаю... но мне кажется, если я откопаю членскую книжку времен 1998-2000, то скан факта подключения счетчика будет из разряда: ну пусть будет.
Потом легче будет понять, на основании чего они снова куда-то пошлют.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2020, 21:44

Juliko писал(а):
18 июн 2020, 20:38
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33


Вы как тот человек, который вроде присутствует на дискуссиях, но видеть ничего кроме того что его интересует - не хочет.
мы тут долгое время пикируемся на тему "...ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения...", а вы как ни в чём ни бывало, как чёртик выскакиваете с той же формулировкой и говорите что делать.
Акценты неправильно ставите. Я не "чертик", и я ниоткуда не выскакиваю.
Более того, я, если помните, видите и читаете, то я прекрасно понимаю разницу между всми этими территориями.
Просто сейчас такая ситуация, что у меня, вроде как, все документы, которые хочет видеть СО.
Зачем мне их переубеждать?
В чём переубеждать?

Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
скажите, на основании какого документа вам известно о том ведёте вы садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения или не ведёте?
Документ о формировании такого земельного участка, его выделении и оформлении как территория садоводческого объединения - У ВАС ЕСТЬ?
Или документ о том что ваш земельный участок входит в состав ( находится в границах) земельного участка, являющегося территорией садоводческого объединения?
Может у вас в свидетельстве зафиксировано обременение о нахождении вашего участка в составе территории садоводческого объединения?

Если ничего подобного у вас нет, то с чего вы взяли, что подобная фраза относится к вам?
Мне от подачи заявки на заключение договора с МЭС отказаться и заняться... ну...., тем, чем Вы предлагаете?
а чем я вам предлагаю заняться?
Даже интересно стало что в моих словах нашла женщина, говоря что мужчина ей предлагает чем то заняться?

По поводу территорий, запросы составлены в черновом варианте. В ближайшее врея нужно их отшлифовать и отправить в ГО Мытищи.
Сделаем, но сначала в СО за ПД.
А прямого ответа без оповещения о намерениях- вы дать конечно не можете?
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
Видите ли. есть обязательный перечень требований сетевой организации к заявителям на оформление договора о ТП.
Вот то что выделено- в этот перечень не входит и является ИЗБЫТОЧНЫМ ТРЕБОВАНИЕМ.
Я подумаю... но мне кажется, если я откопаю членскую книжку времен 1998-2000, то скан факта подключения счетчика будет из разряда: ну пусть будет.
Тогда вам заявят, что вы неверно поняли и заявку должен подавать пред.
А преду заявят, что он должен заняться перераспределением имеющейся у него энергии.
Ну выделит вам пред киловатта полтора.
Оно вам надо?
Потом легче будет понять, на основании чего они снова куда-то пошлют.
А сейчас в чём сложность?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Juliko » 19 июн 2020, 20:25

Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 21:44

В чём переубеждать?
В том, что мой ЗУ не находится на территории СНТ "Л***П", или на "территории садоводства и огородничества СНТ "ЛП"
Если заметили, то СО в своем ответе отождествляют понятия: "территория садоводства и огородничества СНТ "ЛП" и "территория СНТ "ЛП".
По сути - две разные территории.
Мне им попытаться объяснить, что мой ЗУ ни разу не входил и не входит ни в первую, ни во вторую территории?

Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
а чем я вам предлагаю заняться?
Даже интересно стало что в моих словах нашла женщина, говоря что мужчина ей предлагает чем то заняться?
Даже если бы Вы были женщиной, Ваше предложение звучало, как занятие какой-то... ерундой, по-моему, это самое подходящее цензурное слово.
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
А прямого ответа без оповещения о намерениях- вы дать конечно не можете?
Видимо я не поняла вопрос, можете его сформулировать еще раз, как-то по-иному.
Ну, дала ответ о намерениях, не совсем поняв вопрос, что тут такого?
Тут уже давно одни и те же лица и многобуквенные бестолковые посты одного пользователя по теме: "на кофейной гуще" что было, что будет, чем сердце успокоится".
В чем проблема?
Подумаешь, одной, видимо, бестолковой строчкой стало больше. И что?

У Вас вон, каков объект назрел...:D
viewtopic.php?f=8&p=19900#p19898
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
А сейчас в чём сложность?
Да, пожалуй, никакой...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5351
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Общение с гос. органами по разным вопросам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 июн 2020, 09:44

Juliko писал(а):
19 июн 2020, 20:25
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 21:44

В чём переубеждать?
В том, что мой ЗУ не находится на территории СНТ "Л***П", или на "территории садоводства и огородничества СНТ "ЛП"
Если заметили, то СО в своем ответе отождествляют понятия: "территория садоводства и огородничества СНТ "ЛП" и "территория СНТ "ЛП".
По сути - две разные территории.
Мне им попытаться объяснить, что мой ЗУ ни разу не входил и не входит ни в первую, ни во вторую территории?
Я не по-русски пишу про избыточные требования СО?
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
а чем я вам предлагаю заняться?
Даже интересно стало что в моих словах нашла женщина, говоря что мужчина ей предлагает чем то заняться?
Даже если бы Вы были женщиной, Ваше предложение звучало, как занятие какой-то... ерундой, по-моему, это самое подходящее цензурное слово.
Мужчина женщине предлагает заняться какой- то ерундой?
С чего вы решили что я вообще вам что то предлагаю?
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
А прямого ответа без оповещения о намерениях- вы дать конечно не можете?
Видимо я не поняла вопрос, можете его сформулировать еще раз, как-то по-иному.
Ну, дала ответ о намерениях, не совсем поняв вопрос, что тут такого?
Тут уже давно одни и те же лица и многобуквенные бестолковые посты одного пользователя по теме: "на кофейной гуще" что было, что будет, чем сердце успокоится".
В чем проблема?
Видимо не во мне
Подумаешь, одной, видимо, бестолковой строчкой стало больше. И что?
То,что вместо ответа снова пререкания.
То есть на пререкания толковости хватает, а на простой ответ нет?
Kommandor писал(а):
18 июн 2020, 02:33
А сейчас в чём сложность?
Да, пожалуй, никакой...
Если сложности нет,- почему нет ответа?

Ответить

Вернуться в «Обращения граждан. Полезные ссылки. Теория и практика.»