Статья 17

Статья 16. Органы товарищества и ревизионная комиссия (ревизор)
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
Статья 18. Правление товарищества
Статья 19. Председатель товарищества
Статья 20. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества
Статья 21. Ведение делопроизводства в товариществе
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 июн 2019, 17:38

Новый ЭПС не будет. Всего лишь территория садоводства на квартал или пол улицы, например. Почему бы и нет, если людям так хочется? Правда, в таком случае остается возможность получить много микро ТСНов даже на одной, а тем более на соседних улицах. Хотя может, это и не худший вариант.
Кому лучше, коллега? 7 идиотам? А кто деньги будет вносить на документацию для 7 человек?
Попробуйте привести устав в соответствие, если ОПФ организации не совпадает с допускаемой по закону.
Не потому что реорганизация не требуется, а потому что возникает вопрос: а в какой опф функционирует организация?
Мысль понятна. Остальные по сообщению вокруг и около. Позиция по данной теме отражена в комментах к закону Бутовецкого, как разработчика. И там же все эти мысли об отсутствии ОПФ приведены, и в той или иной форме изложены.
Думаю так: А что его приводить? ОПФ дана СВЫШЕ законом.
Если считать иначе, то для бывших НКО, к-е уже стараются плохо ли хорошо жить по нормам 217-фз согласно ему же, по нему ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.
А по какому закону им вести деятельность? Ответ прост. А они вне закона. Тогда КТО их ликвидирует? Зачем? Чтобы потом люди создавая новое СНТ затратили уйму денег на территорию садоводства и попали в рабство, как члены СНТ? Есть мнение, что ВСЕ в членах должны быть? Или нет всё же? Не, не прокатит такое дело. Посему:
Осталось выполнить нормы этого закона согласно ст. 54. Кому это не подходит или не нравится, не вопрос, есть суд и есть ГД, к-е могут подправить закон или отменить что-то ...
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: !

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 июн 2019, 19:43

Pogranichnik писал(а):
26 июн 2019, 17:33

Эмоционально и было бы верно, если бы не одно НО, 217-фз - закон специальный. Следовательно его нормы имеют приоритет над др. общими нормами ГК.
Я напомню:
Pogranichnik писал(а): ?Сегодня, 17:27
Не забывайте подтверждать мысли НПА. Если лень, тогда просто пишите "по моему мнению", "я считаю так" и пр. А то вдруг в НПА написано по-другому. Некрасиво получится.
Ждём соответствующей цитаты, а то и впрямь- не красиво получается.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 июн 2019, 19:54

А что есть сомнения? Или Вы хотите привести понятие термина "специальный закон", применяемый ВАМИ лично неоднократно? Так нет такой нормы. А цитата есть:

Lex specialis derogat generali (с лат.—«специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон») — общий принцип права, восходящий к римскому праву. Суть этого принципа сводится к тому, что в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам. При этом под общими понимаются обычно нормы, регулирующие определённый род общественных отношений, а под специальными — регулирующие вид этого рода.
Ссылка: Lex specialis derogat generali
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lex_speci ... t_generali
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 июн 2019, 20:07

Pogranichnik писал(а):
27 июн 2019, 19:54
А что есть сомнения?
конечно есть.
И не цитата из всемирной сплетницы, редактируемой по-желанию, а норма закона:
4. Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 июн 2019, 11:00

В таком случае читайте норму ст. 1 ФЗ-217 от 29.07.17 г. Если для Вас это не то, что нужно, то я опускаю руки. Сомневайтесь. Имеете на это право.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 июн 2019, 22:52

Pogranichnik писал(а):
28 июн 2019, 11:00
В таком случае читайте норму
И что норма?
Я уже спрашивал, как вы исполняете в своей садоводческой деятельности закон о госгранице?
В том смысле, что находитесь на территории.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 июл 2019, 16:56

Kommandor писал(а):
30 июн 2019, 22:52
Pogranichnik писал(а):
28 июн 2019, 11:00
В таком случае читайте норму
И что норма?
Я уже спрашивал, как вы исполняете в своей садоводческой деятельности закон о госгранице?
В том смысле, что находитесь на территории.
Нет никакой связи между мной, гос. границей и садоводческой деятельностью. Больше нечего сказать - спросить? Тогда лучше ничего не писать.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 июл 2019, 19:53

Pogranichnik писал(а):
02 июл 2019, 16:56
Kommandor писал(а):
30 июн 2019, 22:52
Pogranichnik писал(а):
28 июн 2019, 11:00
В таком случае читайте норму
И что норма?
Я уже спрашивал, как вы исполняете в своей садоводческой деятельности закон о госгранице?
В том смысле, что находитесь на территории.
Нет никакой связи между мной, гос. границей и садоводческой деятельностью.
Зато есть связь с нахождением на территории.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 июл 2019, 19:56

Меня это вопрос мало интересует. Я от СНТ не завишу. Есть территория садоводства, нет её! Ни холодно в моём случае, ни жарко. И без этого СНТ можно мочить всеми средствами.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Apple
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:18

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Apple » 24 авг 2020, 17:17

Что-то не нашла свежих комментариев, связанных с изменениями в закон 217-ФЗ принятым 31.07.2020 законом 307-ФЗ - в частности, о том, что теперь по всем вопросам, в том числе, связанным с самыми насущными для СНТ темами (смета, отчет правления, перевыборы) можно проводить голосование в заочной форме, т.е. практически, без обсуждения. "Это что-то новенькое...", и главное, довольно опасненькое.;) И еще вопрос: а где же порядок принятия решения об отчуждении (в случае необходимости) земельных участков, относящихся к имуществу общего пользования? Например, нашему СНТ понадобится для организации проезда осуществить обмен, один земельный участок поменять на другой. При этом первый участок отчуждается, а второй - приобретается. Вопрос приобретения в законе рассмотрен, а вот отчуждения - нет. Прошу комментариев.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Milita » 24 авг 2020, 18:25

Так это ж на случай введения режима "чрезвычайных ситуаций" ..!
ОПАСНО - согласна с Вами......
Наши вон и теперь....."ЗАОЧНЫМ" - все вопросы утверждают....люди деньги несут наличкой кассу....
а им - пустой листочек под нос суют: "Подпишите здесь".....любая старушка - подпишет.
740 садоводов - КВОРУМ (51%) - никогда не собрать....максимум приходят челов 120.....
Что касается перехода прав на земельные участки....так я такого действа, как "обмен" одного участка на другой -
в законах НЕ НАБЛЮДАЛА.....НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Основания для совершения сделок с недвижимостью - ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ.....СНТ (хоть для них Федеральные законы - тьфу - не действуют) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧЕНИЕМ.
ИМХО
Последний раз редактировалось Milita 25 авг 2020, 04:36, всего редактировалось 1 раз.

Apple
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:18

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Apple » 24 авг 2020, 19:02

А разве у нас с конца марта не было режима ЧС? По-моему, в Москве и области было (или я ошибаюсь)? Если пандемия еще раз разгуляется, наверняка, введут - ведь не зря же президента озаботили подписанием такой важной поправки в закон.;)
Кстати, обмен ЗУ - это по факту, а по закону будет отчуждение одного и приобретение другого. Так что никаких исключений из Гражданского кодекса для садоводов мы вводить не планируем. Где-нибудь прописан порядок отчуждения ИОП - возможно, я просто "заблудилась в трех соснах"?:) О, дошло - наверно, надо посмотреть порядок таких действий для ТСН, СНТ ведь подвид этой формы.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 авг 2020, 19:26

Apple писал(а):
24 авг 2020, 19:02
А разве у нас с конца марта не было режима ЧС? По-моему, в Москве и области было (или я ошибаюсь)? Если пандемия еще раз разгуляется, наверняка, введут - ведь не зря же президента озаботили подписанием такой важной поправки в закон.;)
Кстати, обмен ЗУ - это по факту, а по закону будет отчуждение одного и приобретение другого. Так что никаких исключений из Гражданского кодекса для садоводов мы вводить не планируем. Где-нибудь прописан порядок отчуждения ИОП - возможно, я просто "заблудилась в трех соснах"?:) О, дошло - наверно, надо посмотреть порядок таких действий для ТСН, СНТ ведь подвид этой формы.
307-фз действует для режима ЧС. Пока подходит для всех для заочного собрания. И в пределах 2020 г.
По участкам: Вы перемудриваете. Ничего нет сложного. От одного участка СНТ отказывается в пользу др. собственника или ОМСУ. Второй участок приобретается у собственника. Процедура описана в деталях в ФЗ-218 от 13.07.15 г. Если нужно менять вид разрешенного использования участка, то нужно решение ОМСУ, т.е. постановление администрации. При этом собственником может быть и администрация.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Apple
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 13:18

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Apple » 24 авг 2020, 20:36

Pogranichnik писал(а):
24 авг 2020, 19:26
От одного участка СНТ отказывается в пользу др. собственника или ОМСУ. Второй участок приобретается у собственника. Процедура описана в деталях в ФЗ-218 от 13.07.15 г.
Речь идет о коммерческой организации, не являющейся собственником участков в СНТ. Они заинтересованы в одном из наших участков, а мы - в их. Вот такой обмен ЗУ, это возможно? Естественно, на условиях купли-продажи или договора мены.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 17

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 авг 2020, 23:07

Apple писал(а):
24 авг 2020, 20:36
Pogranichnik писал(а):
24 авг 2020, 19:26
От одного участка СНТ отказывается в пользу др. собственника или ОМСУ. Второй участок приобретается у собственника. Процедура описана в деталях в ФЗ-218 от 13.07.15 г.
Речь идет о коммерческой организации, не являющейся собственником участков в СНТ. Они заинтересованы в одном из наших участков, а мы - в их. Вот такой обмен ЗУ, это возможно? Естественно, на условиях купли-продажи или договора мены.
Ну, и какие проблемы? СНТ покупает участок, к-й нужен ему, а коммерческая контора покупает тот, к-й нужен ей. Вопрос только в видах разрешенного использования земли. Для проездов можно использовать "ЗОП" в городе или землю с/х назначения с ВРИ "садоводство". Допустим, если СНТ купит участок под личное подсобное хозво, а будет по нему ездить - это нарушение ВРИ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Глава 4 "Управление в товариществе и контроль за его деятельностью"»