Статья 19

Статья 16. Органы товарищества и ревизионная комиссия (ревизор)
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
Статья 18. Правление товарищества
Статья 19. Председатель товарищества
Статья 20. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества
Статья 21. Ведение делопроизводства в товариществе
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Статья 19

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 дек 2017, 11:33

Статья 19. Председатель товарищества

1. Председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в том числе:
1) председательствует на заседаниях правления товарищества;
2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом товарищества не подлежат обязательному одобрению правлением товарищества или общим собранием членов товарищества;
3) подписывает документы товарищества, в том числе одобренные решением общего собрания членов товарищества, а также подписывает протоколы заседания правления товарищества;
4) заключает сделки, открывает и закрывает банковские счета, совершает иные операции по банковским счетам, в том числе на основании решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества, в случаях, если принятие решений о совершении таких действий относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества или правления товарищества;
5) принимает на работу в товарищество работников по трудовым договорам, осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам;
6) выдает доверенности без права передоверия;
7) осуществляет представительство от имени товарищества в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в отношениях с иными лицами;
8) рассматривает заявления членов товарищества.
2. Председатель товарищества в соответствии с уставом товарищества исполняет другие необходимые для обеспечения деятельности товарищества обязанности, за исключением обязанностей, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и исполнение которых является полномочием иных органов товарищества.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Статья 19

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 дек 2017, 11:34

Часть 1:
Пункт 2: Закон не устанавливает вид документов и размер проходящих через такие документы денежных средств. Ограничения могут быть установлены только уставом и (или) полномочиями правления. В любом случае эти расходы должны быть подтверждены решениями общих собраний членов СНТ и не выходить за рамки расходной части сметы по статьям расходов.
Кроме того, следует обратить внимание на способ или принцип определения максимально возможной суммы, указанной в документе. Она должна учитывать инфляцию и изменения цен на товары и услуги, а потому такие расходы можно и нужно привязывать к МРОТ региона.
Пункт 3: Обратить внимание нужно на термин «подписывает». Он не означает утверждение документов. Если какой-либо регламент (положение, локальный акт) товарищества одобрен (утверждён) общим собранием, то сверху документа ставятся реквизиты его утверждения, а внизу документ подписывает председатель товарищества.
Пункт 4: Др. словами норма даёт исключительные права председателю на совершение сделок, действиям с банковскими счетами при условии, что эти действия нашли своё одобрение в решениях общего собрания или правления в пределах их компетенции.
Пункт 5: Данные полномочия не означают самостоятельного принятия решений председателем. В любом случае данные действия осуществляются по штатному расписанию товарищества или трудовым договорам с определением размера оплаты труда, утвержденным решением общего собрания товарищества. Ранее работодателем в СНТ являлось правление по нормам 66-фз от 15.04.98 г.
Пункт 6: Эта норма не означает заверение подписей в доверенностях граждан - членов СНТ для участия в собраниях их представителей. Речь в норме идёт о выдаче доверенностей для представления интересов юрлица перед третьими лицами в различных видах финансово-хозяйственной деятельности. Однако закон подчёркивает то, что такие доверенности могут быть выданы без права доверенному передавать свои полномочия третьим лицам.
Пункт 7: Норма, если внимательно на неё смотреть, даёт право отношений с органами власти, другими лицами от имени ТОВАРИЩЕСТВА и в интересах ТОВАРИЩЕСТВА. Речи об интересах граждан - собственников садовых земельных участков не идёт, если только такие полномочия не прописаны в договоре управления и соответствуют целям создания товарищества и касаются исключительно ИОП (ст. 7 закона).
Пункт 8: Аналогичные заявления от граждан – собственников садовых земельных участков, передавших своё общее имущество в управление в СНТ. Заявления должны соответствовать условиям договора управления.

Часть 2: Неправильно думать о том, что внесение в устав СНТ положений, изменяющих нормы закона, к-ми полномочия правления или общего собрания, пусть и частично, могут быть переданы председателю товарищества, и впоследствии данные полномочия станут законными. Устав и решение собрания не могут противоречить закону и ГК. Соответственно, решение собрания по таким вопросам будет являться ничтожным согласно ст. 181.5 ГК.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Виктор
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Статья 19

Непрочитанное сообщение Виктор » 23 янв 2019, 00:33

6) выдает доверенности без права передоверия;
Пункт 6: Эта норма не означает заверение подписей в доверенностях граждан - членов СНТ для участия в собраниях их представителей. Речь в норме идёт о выдаче доверенностей для представления интересов юрлица перед третьими лицами в различных видах финансово-хозяйственной деятельности. Однако закон подчёркивает то, что такие доверенности могут быть выданы без права доверенному передавать свои полномочия третьим лицам.
Мне кажется, что законодатель что-то перемудрил... Вроде как по контексту "выдает" звучит как в ст.185 ГК РФ - один выдает другому. Но нам надо полномочия заверять - выдачу доверенности одному члену СНТ другому члену СНТ.
Если смотреть в ст.185.1 то там мы видим в п.1 критерии нотариальной доверенности.
А наша доверенность таких критериев для нотариата не имеет. Из этого следует, что для садоводов подходит простая форма доверенности по смыслу ст.185:
ГК РФ Статья 185. Общие положения о доверенности
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
6. Правила настоящей статьи соответственно применяются также в случаях, если доверенность выдана несколькими лицами совместно.
То есть, один садовод вправе письменно уполномочить другого лица представительствовать перед третьими (собрание СНТ) лицами и на основании п.1 ст.185.1 ГК РФ не заверять у нотариуса.
Однако, как проверить подлинность подписи доверителя? Ведь решения собрания порождают как права, так и ответственность?
Значит такие доверенности могут заверить законный представитель третьего лица (председатель)?

Неужели председателю подсунули бяку в виде простых доверенностей без права их удостоверить? Неужели только нотариально? Для примера:1000 человек в СНТ. 499 пришло на собрание, а 501 не смогли по разным причинам. Ну во первых, фантастика собрать из 1000 человек 500 для собрания. А во вторых, фантастика, что 500 человек кинуться к нотариусу бабки нести за доверенность, пусть и пожизненную (можно оформлять хоть на свой век).
Где то тут что-то не так. Не может быть такого.
Давайте поразмыслим.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Статья 19

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 янв 2019, 09:58

Виктор писал(а):
23 янв 2019, 00:33
6) выдает доверенности без права передоверия;
Пункт 6: Эта норма не означает заверение подписей в доверенностях граждан - членов СНТ для участия в собраниях их представителей. Речь в норме идёт о выдаче доверенностей для представления интересов юрлица перед третьими лицами в различных видах финансово-хозяйственной деятельности. Однако закон подчёркивает то, что такие доверенности могут быть выданы без права доверенному передавать свои полномочия третьим лицам.
Мне кажется, что законодатель что-то перемудрил... Вроде как по контексту "выдает" звучит как в ст.185 ГК РФ - один выдает другому. Но нам надо полномочия заверять - выдачу доверенности одному члену СНТ другому члену СНТ.
Если смотреть в ст.185.1 то там мы видим в п.1 критерии нотариальной доверенности.
А наша доверенность таких критериев для нотариата не имеет. Из этого следует, что для садоводов подходит простая форма доверенности по смыслу ст.185:
ГК РФ Статья 185. Общие положения о доверенности
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
6. Правила настоящей статьи соответственно применяются также в случаях, если доверенность выдана несколькими лицами совместно.
То есть, один садовод вправе письменно уполномочить другого лица представительствовать перед третьими (собрание СНТ) лицами и на основании п.1 ст.185.1 ГК РФ не заверять у нотариуса.
Однако, как проверить подлинность подписи доверителя? Ведь решения собрания порождают как права, так и ответственность?
Значит такие доверенности могут заверить законный представитель третьего лица (председатель)?

Неужели председателю подсунули бяку в виде простых доверенностей без права их удостоверить? Неужели только нотариально? Для примера:1000 человек в СНТ. 499 пришло на собрание, а 501 не смогли по разным причинам. Ну во первых, фантастика собрать из 1000 человек 500 для собрания. А во вторых, фантастика, что 500 человек кинуться к нотариусу бабки нести за доверенность, пусть и пожизненную (можно оформлять хоть на свой век).
Где то тут что-то не так. Не может быть такого.
Давайте поразмыслим.
Виктор, почитайте мои комментарии в теме об ответах Бутовецкого
Ответ на первый вопрос в части выдачи доверенности на право участия в общем собрании

Ответить

Вернуться в «Глава 4 "Управление в товариществе и контроль за его деятельностью"»