Страница 2 из 2

Re: Статья 3

Добавлено: 22 июл 2018, 23:44
chertovkin
Kommandor писал(а):
22 июл 2018, 22:52
Логично положения устава признать недействующими.
а затем вопрос деятельности СНТ на основании частично недействующего устава- вынести отдельным определением в адрес ФНС
Сначала ГПЗУ СНТ получить, а то как его потом доставать : )))

Re: Статья 3

Добавлено: 24 июл 2018, 21:45
Pogranichnik
ГПЗУ участка никак не связано с СНТ, как юрлицом. Иначе ГПЗУ исполняют не для юрлица, а для земельного участка с определенным ВРИ. И далее, устав СНТ, тем более, не связан с ГПЗУ участка. Логично предположить, что речь идёт о ГПЗУ ЗОП. Но и это не связано с юрлицом. Связь согласно закону прослеживается только между ГПЗУ и тем лицом, к-е обязано исполнять ГПЗУ. Др. словами, собственник обязан исполнить нормы ГПЗУ участка, к-м он владеет.

Re: Статья 3

Добавлено: 24 июл 2018, 22:00
Juliko
Kommandor писал(а):
22 июл 2018, 19:54

Поскольку из СНТ делают подобие ОМСУ- определить границы деятельности этого образования и отгородиться от него .
В случае не прекращения поползновений СНТ в свой адрес - борьба до полного уничтожения агрессора.
а пред и члены правления могут готовиться компенсировать издержки. распродав своё имущество.
У Вас получилось? Есть, какая либо практика?
Советы хорошие, а результата хоть кто-то добился?

Re: Статья 3

Добавлено: 24 июл 2018, 22:18
chertovkin
Pogranichnik писал(а):
24 июл 2018, 21:45
ГПЗУ участка никак не связано с СНТ, как юрлицом. Иначе ГПЗУ исполняют не для юрлица, а для земельного участка с определенным ВРИ. И далее, устав СНТ, тем более, не связан с ГПЗУ участка. Логично предположить, что речь идёт о ГПЗУ ЗОП. Но и это не связано с юрлицом. Связь согласно закону прослеживается только между ГПЗУ и тем лицом, к-е обязано исполнять ГПЗУ. Др. словами, собственник обязан исполнить нормы ГПЗУ участка, к-м он владеет.
ГПЗУ связано с земельным участком, а земельный участок со своим собственником.
А вопрос стоит о вхождении частного участка садовода в "территорию СНТ"

Re: Статья 3

Добавлено: 26 июл 2018, 08:14
Pogranichnik
Сколько ещё можно тему мочалить? "НЕТ ТЕРРИТОРИИ СНТ", т.к. СНТ - это юридическое лицо. И участок в частной собственности гражданина НИКОГДА не сможет войти в территорию земли, принадлежащей на том же праве СНТ, как юрлицу.
Новый закон ввел термин "территория садоводства". Есть необходимость это обсудить? Давайте обсуждать. А возвращаться к здесь к 66-фз не нужно.

Re: Статья 3

Добавлено: 26 июл 2018, 12:59
chertovkin
Pogranichnik писал(а):
26 июл 2018, 08:14
Сколько ещё можно тему мочалить? "НЕТ ТЕРРИТОРИИ СНТ", т.к. СНТ - это юридическое лицо. И участок в частной собственности гражданина НИКОГДА не сможет войти в территорию земли, принадлежащей на том же праве СНТ, как юрлицу.
Новый закон ввел термин "территория садоводства". Есть необходимость это обсудить? Давайте обсуждать. А возвращаться к здесь к 66-фз не нужно.
зона для ведения садоводства не отменяет вопроса документации по планировке территории, которой она устанавливается

Re: Статья 3

Добавлено: 26 июл 2018, 20:47
Pogranichnik
Я ещё раз прошу соблюдать правила темы. Тема посвящена статье 3 217-фз от 29.07.17 г. Что непонятно?
зона для ведения садоводства не отменяет вопроса документации по планировке территории, которой она устанавливается
И что? Это как-то можно привязать к "территории СНТ" или к ст. 3 нового закона?

Re: Статья 3

Добавлено: 27 июл 2018, 01:22
chertovkin
Какая сейчас есть документация у СНТ, связанная с планировкой территории? В нашем случае есть "проект планировки и застройки территории СНТ". Но это же не документация о планировке зоны для ведения садоводства. У нас тут целый массив - зона для ведения садоводства. Вот я, например, не могу увязать подобный документ с теми документами о планировки территории, которые перечислены в ГрК. Но может, я просто не туда или не так смотрю. А как будут смотреть госструктуры? И что это значит в итоге для собственников индивидуальных участков? Получается ли из этого, что тогда необходимо утверждать документацию по планировке территории как для ново образуемых ТСНов? Или получается еще что-то?

Re: Статья 3

Добавлено: 28 июл 2018, 18:28
Juliko
chertovkin писал(а):
27 июл 2018, 01:22
Какая сейчас есть документация у СНТ, связанная с планировкой территории? В нашем случае есть "проект планировки и застройки территории СНТ". Но это же не документация о планировке зоны для ведения садоводства. У нас тут целый массив - зона для ведения садоводства. Вот я, например, не могу увязать подобный документ с теми документами о планировки территории, которые перечислены в ГрК. Но может, я просто не туда или не так смотрю. А как будут смотреть госструктуры? И что это значит в итоге для собственников индивидуальных участков? Получается ли из этого, что тогда необходимо утверждать документацию по планировке территории как для ново образуемых ТСНов? Или получается еще что-то?
Правила форума
Схема построения содержания включает в себя: первый пост - текст статьи закона, разбитый на части, пункты, абзацы. Последние пронумерованы числительными.
Второй и последующие посты комментарии содержания статьи, в т.ч., обсуждение, высказывание иных точек зрения.
Огромная просьба: ПО ВОЗМОЖНОСТИ, не цитируйте содержание статей закона. Для этого есть первый пост в каждой теме. Если это необходимо, то цитату из закона делайте зелёной, чтобы выделить её из общего текста комментария.
Приветствуются комментарии, основанные на нормативных правовых актах, а не просто ИМХО.
Целесообразно высказывать мнение в совокупности всех норм закона, т.к. отдельно взятый вопрос закон может освещать в разных статьях.
Ну есть же тема:
viewtopic.php?f=8&p=7914#p7914

Re: Статья 3

Добавлено: 28 июл 2018, 19:15
Kommandor
Juliko писал(а):
28 июл 2018, 18:28

Ну есть же тема:
viewtopic.php?f=8&p=7914#p7914
Есть.
Она о другом.
Вы почему то это видеть не хотите

Re: Статья 3

Добавлено: 28 июл 2018, 19:51
Juliko
Kommandor писал(а):
28 июл 2018, 19:15
Juliko писал(а):
28 июл 2018, 18:28

Ну есть же тема:
viewtopic.php?f=8&p=7914#p7914
Есть.
Она о другом.
Вы почему то это видеть не хотите
А Вы не хотите видеть правила форума.

Re: Статья 3

Добавлено: 28 июл 2018, 22:05
Pogranichnik
chertovkin писал(а):
27 июл 2018, 01:22
Какая сейчас есть документация у СНТ, связанная с планировкой территории? В нашем случае есть "проект планировки и застройки территории СНТ". Но это же не документация о планировке зоны для ведения садоводства. У нас тут целый массив - зона для ведения садоводства. Вот я, например, не могу увязать подобный документ с теми документами о планировки территории, которые перечислены в ГрК. Но может, я просто не туда или не так смотрю. А как будут смотреть госструктуры? И что это значит в итоге для собственников индивидуальных участков? Получается ли из этого, что тогда необходимо утверждать документацию по планировке территории как для ново образуемых ТСНов? Или получается еще что-то?
217-фз не рассматривает зонирование территорий МО. Собственника земельного участка данные вопросы не должны волновать, кроме градостроительного плана своего участка. И то, если в этом есть у него необходимость. Вот госструктуры напринимали норм, так пусть теперь новые, а не старые СНТ, расхлёбывают. А вообще-то я вроде бы осветил данный вопрос по документации в комментариях к ст. 3. И там зонирования нет.

Re: Статья 3

Добавлено: 29 июл 2018, 02:20
chertovkin
комментарии к п. 8

нет такого понятия, как просто "территория". территория чего?

могут быть административно-территориальные единицы. могут быть элементы планировочной структуры, и все они должны быть установлены определенными нормативными актами, из которых однозначно должно следовать, что в таких-то координатах то-то, а в от там уже нечто иное

потому что проекты планировки и межевания земельных участков перестают быть проектом планировки и межевания территории этого участка, т.к. после межевания этот участок сохраняется в измененных границах, либо вообще перестает существовать. нет больше этой территории. так на какой территории, помимо очевидных МО, оказываются частные участки граждан?

что такое "территория для ведения садоводства"? есть функциональное зонирование МО, которое может включать и подобные зоны. тогда понятно, вот на территории данного МО территория для ведения садоводства.

Re: Статья 3

Добавлено: 29 июл 2018, 11:21
Kommandor
chertovkin писал(а):
29 июл 2018, 02:20

что такое "территория для ведения садоводства"? есть функциональное зонирование МО, которое может включать и подобные зоны. тогда понятно, вот на территории данного МО территория для ведения садоводства.
Тогда имеет смысл идти дальше и говорить о применении антимонопольного законодательства в связи с претензиями организации на деятельность на территориях для ведения садоводства.