Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 03 янв 2022, 21:43

Кстати, Вы же это решение и выставляли:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?id=728

Цитата:
"Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-
ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о
предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.

При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не
направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным
законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством".

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 03 янв 2022, 21:54

Milita писал(а):
03 янв 2022, 21:35
Какой Устав?
* Устава Садоводческого товарищества - нет в помине...ни в ФНС, ни в СНТ, ни в архивах...
* Изменения в Устав № 1? - это который без печати СТ, СНТ? - подложный документ? -
с правовым основанием в виде Выписки из протокола № 1 о "переименовании" СТ в СНТ (со сканированной подписью моей подруги)? и без печати СТ...никем не заверенный...
* Устав СНТ вида ТСН в новой редакции? - а...да-такой есть...который никто в глаза не видел...
утверждённый заочным голосованием...которое не проводилось...
В игрушки будем играть? - я тоже на коленке такой нарисую...
А суд, надеюсь, разберётся, - который документ достовернее...
Выложить уникальные документы?
Я его положения даже ОСПАРИВАТЬ не намерена...
засели мошенники-самозванцы, (которых никто не избирал) в правлении....рисуют ЛЮБЫЕ бумажки и регистрируют...
А ИФНС всё хавает...
Бегай по удам - оспаривай...неизвестно что.
Так найдите устав другого СНТ, в сети уставов много.
Вам же необходимо доказать наличие в уставе разрешение
на Ваше незаконное владение реестром СНТ" градостроитель"
Ищите, доказывайте. Изображение
Последний раз редактировалось Samtrest 04 янв 2022, 00:29, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 03 янв 2022, 22:11

Что?!! - и Устав - секретная информация?!!!
По запросу - не дали, получила в судебном порядке.
Так-то Устав на стенде должен маячить, - на всеобщем обозрении.
"Навязчивые идеи" - знаете какого заболевания признак?
похоже, - клинический случай...
Надо следить за своим здоровьем.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 янв 2022, 22:39

Samtrest писал(а):
03 янв 2022, 21:43
Кстати, Вы же это решение и выставляли:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?id=728

Цитата:
"Так, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 29 июля 2017 года N 217-
ФЗ члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о
предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, предусмотренном статьей 21 настоящего Федерального закона.
Следовательно, член товарищества вправе получать выписку из реестра членов товарищества только в отношении себя, право на получение реестра всех членов товарищества законом не предусмотрено.

При таком положении судебная коллегия приходит к выводу, что требования истца не
направлены на реализацию прав на ознакомление с перечнем документов, определенным
законодательством, а фактически направлены на получение информации в отношении всех членов СНТ, что не предусмотрено действующим законодательством".
С каких пор решение суда является подтверждением норм права? Суды порой выдают решения вообще несовместимые с законом. Решение данного суда из таких. И Вы опираетесь не на моё сообщение, а почему-то только на решение суда, закону не соответствующее.
А вот само сообщение: http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 255#p22351 - почитайте.
А выставлено решение было с одной целью - показать несостоятельность этого противозаконного решения.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 03 янв 2022, 23:07

Самтрест:
Так найдите устав другого СНТ, в сети уставов много.
Зачем? - там выписаны положения ФЗ № 217-ФЗ.
Статья 8. Устав товарищества
В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
7) порядок ведения реестра членов товарищества;
4. Вопросы о ведении Реестра, ПОЛОЖЕНИЯ о ведении реестра, форм и обращений для внесения или изменения данных реестра, - внутренние документы - должны быть утверждены Решением ОСЧ.
Вам же необходимо доказать наличие в уставе разрешение
на Ваше незаконное владение уставом СНТ" градостроитель"
Что?!!! и Устав - секретная информация?!!!
У Вас со здоровьем всё в порядке?
Изменения № 1 в Устав СТ я спокойно выкупила за 200 р, по запросу в ИФНС.
Устав в новой редакции, - получила в судебном порядке.
Ищите, доказывайте. Изображение
Кому? Чего доказывать? - "признать подложными документами" - это я заявила иском.
А также о неприменении последствий ничтожных решений ОСЧ.
А ещё чего доказывать?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 янв 2022, 23:15

Вот здесь есть мысли юристов. На мой взгляд, коллеги, они исчерпывающие. Все разжёвано до безобразия, как для членов, так и в отношении не членов товарищества.
Паршаков Д. В.
Юрист
• г. Екатеринбург

Статья 11 "Права и обязанности члена товарищества", ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Цитата:
5. Члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, установленном статьёй 21 настоящего Федерального закона.
ФЗ-152 от 27.07.2006 г. "О персональных данных".

Статья 3 "Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе"

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

Цитата:
распространение персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных неопределённому кругу лиц;
предоставление персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных определённому лицу или определённому кругу лиц;

закон чётко разделяет понятия, "распространение" и "предоставление". А это, в свою очередь, даёт право каждому члену СНТ, к-й обращается за выпиской из реестра в правление СНТ, рассматривать данное заявление не как незаконное, не обусловленное законом требование, а вполне соответствующее действие по предоставлению данных реестра в соответствии с целью их обработки членом СНТ. Цель обработки обязательно указывается членом товарищества в запросе.

Члены СНТ - это строго ограниченный законом круг физических лиц. Никоим образом данное гражданско-правовое сообщество - члены СНТ (ст. 181.1 "Основные положения" ГК) нельзя отнести к неограниченному кругу лиц.

Таким образом, в заявлении о выдаче реестра членов СНТ должна быть указана конкретная цель

Цели, указываемые при подаче заявления о предоставлении выписки из реестра членов СНТ:-организация и проведение внеочередного общего собрания членов СНТ (ч. 7, ст. 17 "Компетенция общего собрания членов товарищества") для исполнения нормы ч. 13 этой же статьи закона.

В случае организации общего собрания по вопросам повестки дня, право принимать решение по к-м предоставлено не членам СНТ, необходимость исполнения ч. 13 ст. 17 закона касается и этих лиц. Данные на этих граждан должны быть в СНТ в связи с их предоставлением по случаю заключения указанными лицами с товариществом договоров управления (пользования) имуществом общего пользования. Если уведомление о дате проведения собрания таким лицам не будет направлено, то это нарушает их права на принятие решений. Из этого следует возможность таким гражданам, признать решение собрания недействительным.-подготовка к подаче искового заявления в суд о признании решения общего собрания недействительным, включающая оповещение членов СНТ о предстоящем обращении лица в суд, в порядке исполнения нормы ч. 5, 6 ст. 181.4 "Оспоримость решения собрания" ГК.

Не члены СНТ, участвующие в общем собрании и принятии решений по вопросу, право голосования по к-му принадлежит и им, оповещение членов СНТ о желании оспорить такое решение через суд должны сделать во время собрания, т.к. выписку из реестра членов СНТ им никто не предоставит. Это самый лучший вариант. Необходимо также настоять о внесении такого обращения к участникам собрания в протокол.-другие цели, к-е могут быть связаны с условиями и правами членов, отражёнными в уставе конкретного СНТ.

Хочу подчеркнуть, что всевозможные споры между соседями садовых земельных участков никак не затрагивают интересы членов СНТ. По сути, они являются конфликтом граждан. В решении таких споров СНТ не участвует. Следовательно, предоставлять сведения, содержащиеся в реестре членов, СНТ в данных ситуациях не обязано и не имеет права.
И вот здесь ещё мнение юриста:
Каравайцева Е.А.
5.9
Юрист
• г. Барнаул
Согласно ст. Статья 11 "Права и обязанности члена товарищества", ФЗ-217 от 29.07.17 г.:

Цитата:
5. Члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, установленном статьёй 21 настоящего Федерального закона.

Согласно ФЗ-152 от 27.07.2006 г. "О персональных данных" смотрим:

Статья 3 "Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе"

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

5) распространение персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных неопределённому кругу лиц;

6) предоставление персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных определённому лицу или определённому кругу лиц;

Исходя из вышеприведенных положений законодательства, мы видим, что закон чётко разделяет понятия, не ставя знак равенства при использовании слов "распространение" и "предоставление". А это, в свою очередь, даёт право каждому члену СНТ, который обращается за выпиской из реестра в правление СНТ, рассматривать данное заявление не как незаконное, не обусловленное законом требование, а вполне соответствующее действие по предоставлению данных реестра в соответствии с целью их обработки членом СНТ. Цель обработки обязательно указывается членом товарищества в запросе.

Согласно ст. 5.39 КОАП РФ неправомерный отказ в предоставлении гражданин, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
А вот здесь инструкция одного из СНТ, к-е правильно понимает закон и исполняет его требования:
Вложения
01-Инструкция-о-ведении-реестра-СНТ-Дружба-1_clean-1.docx
(61.95 КБ) 155 скачиваний
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 03 янв 2022, 23:30

Pogranichnik писал(а):
03 янв 2022, 22:39
И Вы опираетесь не на моё сообщение, а почему-то только на решение суда, закону не соответствующее.
Пока решение верховного суда не опротестовано, значит оно на данный момент более соответствует закону, чем просто мнение.

Вообще то, я опираюсь на свои сообщения и свои доказательства, но при этом считаю необходимостью соблюдения ФЗ 152.
Если мы рассматриваем вопрос о нарушении персональных данных, то ФЗ 152 более значимый закон, чем ФЗ 217.

Кстати, аргументов, против моих доводов, я лично в обсуждении не увидел.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 янв 2022, 23:35

Samtrest писал(а):
03 янв 2022, 23:30
Pogranichnik писал(а):
03 янв 2022, 22:39
И Вы опираетесь не на моё сообщение, а почему-то только на решение суда, закону не соответствующее.
Пока решение верховного суда не опротестовано, значит оно на данный момент более соответствует закону, чем просто мнение.

Вообще то, я опираюсь на свои сообщения и свои доказательства, но при этом считаю необходимостью соблюдения ФЗ 152.
Если мы рассматриваем вопрос о нарушении персональных данных, то ФЗ 152 более значимый закон, чем ФЗ 217.

Кстати, аргументов, против моих доводов, я лично в обсуждении не увидел.
Решение ВС Башкортостана принято по конкретному делу и не может служить прецедентом для др. дел. Тем более, что это не ВС РФ.
Вы не увидели доказательств, потому что не хотите их видеть. Поэтому я и сказал: оставайтесь со своим пониманием. Это никому не мешает.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 03 янв 2022, 23:35

Milita писал(а):
03 янв 2022, 23:07
Что?!!! и Устав - секретная информация?!!!
У Вас со здоровьем всё в порядке?
Изменения № 1 в Устав СТ я спокойно выкупила за 200 р, по запросу в ИФНС.
Устав в новой редакции, - получила в судебном порядке.
Извините, это конечно просто оговорился.
Разговор естественно идет про реестр.
Не волнуйтесь.Изображение

Кстати, там же можете ознакомится с уставом Вашего СНТ.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 03 янв 2022, 23:39

Где, - ТАМ ЖЕ?.............................................................................................................................................

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 янв 2022, 23:46

А зачем с ним знакомиться? Если он не принимался в новой редакции по ФЗ-217, то он не работает в части не соотв. закону. Насколько мне известно, такое действо в Граде никто не делал. Устав старый.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 03 янв 2022, 23:47

Я бы не стала с уверенностью утверждать, что авторы ПРАВИЛЬНО понимают ситуацию и верно сформулировали положения представленных документов. Это - субъективная точка зрения.
Есть и другие мнения, если рассмотреть проблему с другого ракурса.
- в отношении каких-либо запретов в предоставлении Реестра по запросу лиц, составляющих ОПРЕДЕЛЁННЫЙ КРУГ ЛИЦ.
Диаметрально противоположные.
Завтра...может быть.
Последний раз редактировалось Milita 04 янв 2022, 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 03 янв 2022, 23:51

Сообщение Pogranichnik » 1 минуту назад
А зачем с ним знакомиться? Если он не принимался в новой редакции по ФЗ-217, то он не работает в части не соотв. закону. Насколько мне известно, такое действо в Граде никто не делал. Устав старый.
Делал-делал...Устав в новой редакции типа утверждён в 2020 г...за спиной садоводов...
много отсебятины внёс...в частности пункт: "председатель вправе уволиться В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, оставив за себя исп. обяз."
при этом внёс положение о разрешении председателю брать кредиты....
ЕДИНОЛИЧНО УТВЕРДИЛ...НА ОСНОВАНИИ ЛИПОВОГО ПРОТОКОЛА СОБРАНИЯ В ЗАОЧНОЙ ФОРМЕ.
ИСПОЛНЯЮЩИЙ ОБЯЗАННОСТИ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ...ХОХУЛИН ВВ.
по словам очевидцев, - сладкая парочка за рюмашкой приняли такое решение.
который САМОВОЛЬНО внёс свою фамилию в ЕГРН в качестве лица имеющего право действовать без доверенности от имени юрлица.
УГОЛОВНИК. СО СТАЖЕМ.
Последний раз редактировалось Milita 04 янв 2022, 00:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 04 янв 2022, 00:00

Pogranichnik писал(а):
03 янв 2022, 23:15
А вот здесь инструкция одного из СНТ, к-е правильно понимает закон и исполняет его требования:
Следуя Вашим рекомендациям почитать инструкции "правильного понимания требований понимания закона",
обнаружил доказательства и подтверждение своих доводов и аргументов.

Приложение 9
Выписка из Реестра членов СНТ


Собственнику земельного участка №_____
в границах территории СНТ «Дружба»
_____________________________________
фамилия, имя, отчество
Почтовый адрес для направления ответа,
указанный в запросе
_____________________________________
_____________________________________
Адрес электронной почты для направления, указанный в запросе
____________________________________
Контактный телефон: _________________

ВЫПИСКА №_____ от ______
ИЗ РЕЕСТРА ЧЛЕНОВ СНТ «Дружба»

Настоящим Садоводческое некоммерческое товариществе «Дружба» (ОГРН 1035006474139, ИНН 5032033914), расположенное по адресу: Московская область, Одинцовский район, д. Малые Вяземы, подтверждает, что по состоянию на дату выдачи настоящей выписки в Реестре членов СНТ «Дружба» содержатся данные о членстве собственника земельного участка №___ с кадастровым номером 50:20:_____________ Фамилия, имя, отчество________________________
___________________________________________________________________________________.
Указанное лицо является членом СНТ «Дружба» с________________________(дата протокола общего собрания о приеме в члены СНТ) .



Подпись лица, ответственного

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Реестр членов СНТ, кому предоставляется.

Непрочитанное сообщение Milita » 04 янв 2022, 00:02

А с какой целью ему понадобился такой никчёмный документ?
Это не решение ОСЧ о распределении участков с приложением Схемы расположения участка в кадастровом квартале
и приёме в члены.
Тогда - ЗАЧЕМ?! -
Дома - родственникам похвастаться?

Ответить

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»