Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 01 янв 2022, 23:19

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2022, 22:49
СНТ и есть УК в границах сад-ва.
И ещё, СНТ - это юридическое лицо. В СНТ никто не живёт.............................................................................................................
СНТ это не УК.
Не смотря на то что занимается обслуживанием имущества общего имущества.
Это как отец и 3 сына, строящие себе дом не называются строительной компанией.
Говоря что в СНТ живут, естественно подразумевается не жизнь в юридическом лице,
а то, что живут на территории в границах садоводческой некоммерческой организации.
Вас же не смутила фраза жить в городе? А, город тоже является юридическим лицом.
Мне так кажется.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 23:34

Samtrest писал(а):
01 янв 2022, 23:19
СНТ это не УК.
Не смотря на то что занимается обслуживанием имущества общего имущества.
Говоря что в СНТ живут, естественно подразумевается не жизнь в юридическом лице,
а то, что живут на территории в границах садоводческой некоммерческой организации.
Вас же не смутила фраза жить в городе? А, город тоже является юридическим лицом.
СНТ исполняет те же функции, что и УК. Надеюсь это не отрицается. Что и как, в чем разница не рассматриваем.
Живут граждане в границах территории сад-ва, а не сад. неком. организации. Давайте точнее выражать мысли.
Город юрлицом не является. Аналогично, как ВЫ выразились СНТ не УК. Вот норма из ГК:

Статья 124. Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования - субъекты гражданского права
1. Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.

Как видите ГК выделяет город в отдельную категорию, хотя и даёт им такие же права, как и юрлицам. А в ст. 50 город, как юрлицо, не назван.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 02 янв 2022, 13:49

Постарался найти ближе к Вам.
Изображение

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 янв 2022, 14:39

Samtrest писал(а):
02 янв 2022, 13:49
Постарался найти ближе к Вам.
Безграмотная запись в паспорте никак не подтверждает то, что мы с Вами обсуждаем. СНТ "Пищевик" - это юрлицо. А тер. "СНТ "Пищевик"" элемент планировочной структуры. С момента новой редакции ПП-1221 19.11.14 г. в редакции 21.12.2018 г. введены новые наименования. Вот из приказа Минфина список сокр. наименований:

Территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд
тер. СОСН
(Позиция дополнительно включена с 1 января 2019 года приказом Минфина России от 16 октября 2018 года N 207н)

Территория садоводческих некоммерческих объединений граждан
тер. СНО

Территория огороднических некоммерческих объединений граждан
тер. ОНО

Территория дачных некоммерческих объединений граждан
тер. ДНО

Территория садоводческих некоммерческих товариществ
тер. СНТ
Территория огороднических некоммерческих товариществ
тер. ОНТ

Территория дачных некоммерческих товариществ
тер. ДНТ
(Позиция в редакции, введенной в действие с 1 января 2019 года приказом Минфина России от 16 октября 2018 года N 207н. - См. предыдущую редакцию)

Территория садоводческих потребительских кооперативов
тер. СПК
(Позиция в редакции, введенной в действие с 1 января 2019 года приказом Минфина России от 16 октября 2018 года N 207н. - См. предыдущую редакцию)

Следовательно, так и ранее нужно было записать. ТЕР. "СНТ "Пищевик". Запись никак не подтверждает того, что данное лицо живёт в юрлице или на территории некой сад. организации. Вместе с ликвидацией юрлица, сама запись в паспорте останется правильной, как элемент планировочной структуры.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 02 янв 2022, 16:00

Samtrest » 35 минут назад
Постарался найти ближе к Вам.
Изображение
Найти можно всё что угодно.
Но это что угодно не отвечает норме права
цитирую
III. Структура адреса
44. Структура адреса включает в себя следующую последовательность адресообразующих элементов, описанных идентифицирующими их реквизитами (далее - реквизит адреса):
а) наименование страны (Российская Федерация);
б) наименование субъекта Российской Федерации;
в) наименование муниципального района, муниципального округа, городского округа или внутригородской территории (для городов федерального значения) в составе субъекта Российской Федерации;
г) наименование городского или сельского поселения в составе муниципального района (для муниципального района) или внутригородского района городского округа;
д) наименование населенного пункта;
е) наименование элемента планировочной структуры;
ж) наименование элемента улично-дорожной сети;
з) наименование объекта адресации "земельный участок" и номер земельного участка или тип и номер здания (строения), сооружения;
и) утратил силу с 18 сентября 2020 г. - Постановление Правительства России от 4 сентября 2020 г. N 1355
к) тип и номер помещения, расположенного в здании или сооружении, или наименование объекта адресации "машино-место" и номер машино-места в здании, сооружении.
https://base.garant.ru/70803770/
Вопрос к автору: Укажите наименование элемента планировочной структуры в адресе регистрации
(последний штамп в том примере что Вы привели)

Норму закона далее цитировать надо?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 02 янв 2022, 16:43

Samtrest » 8 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 14:41
Вот обозначенный указ Президента:
У К А З ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О приведении земельного законодательства Российской Федерации в соответствие с
Конституцией Российской Федерации
В связи с принятием всенародным голосованием Конституции Российской Федерации,
в целях обеспечения прав граждан на землю и в соответствии с пунктами 2 и 3
Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 1993 г. N 1598
"О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в Российской Федерации" п о с т а н о в л я ю:
1. Признать недействующими: статьи 2-23, 30-32, часть вторую статьи 34, части третью и четвертую статьи 37, статьи 39,
40, часть вторую статьи 41, статьи 42, 44, часть вторую статьи 47, статью 48, пункт 8 части первой статьи 52, статьи
63, 65, 67, 69, 82, часть третью статьи 83, часть третью статьи 88, статьи 97-99, 115-124 Земельного кодекса РСФСР
(Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 22, ст. 768; Ведомости Съезда народных депутатов
Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 21, ст. 748); Закон РСФСР "О зе..
Вы против того что в Указе обозначено, что статьи 2-23 ЗК РСФСР - признаны не действующими ?
Вот статья из этого перечня:
Статья 3. Формы собственности на землю
В РСФСР подтверждается многообразие и равенство государственной, колхозно-кооперативной, частной, коллективно-долевой форм собственности, поддерживается развитие всех форм хозяйствования: колхозов, совхозов, крестьянских хозяйств, их кооперативов и ассоциаций.
В соответствии с Конституцией РСФСР вся земля в Российской Федерации является достоянием народов, проживающих на соответствующей территории.
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Собственниками земли выступают: государство в лице РСФСР и республик, входящих в ее состав, граждане, колхозы, коллективы других кооперативных сельскохозяйственной предприятий и акционерных обществ, в том числе созданных на базе совхозов и других государственных сельскохозяйственных предприятий.
Формы собственности на землю в республиках, входящих в состав РСФСР, могут устанавливаться законами этих республик, изданными в соответствии с Конституцией РСФСР и Конституциями республик.
Ну и где, в этом многословии подтверждении Вашей фразы:
"СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ упразднена Указом Президента РФ от 24.12.1993 г. № 2287."
Был указ?
Был, но для приведения законов в соответствии с другими законодательными актами.
Ну признали ст. 3 недействующей,
ну и что,
совместную собственность не упразднили же.
ПРИЗНАЛИ НЕ ПРОСТО СТ 3 НЕДЕЙСТВУЮЩЕЙ.
ПРИЗНАЛИ ТЕКСТ СТ 3 НЕДЕЙСТВУЮЩИМ.
А ТЕКСТ ИМЕЛ ВОТ ТАКОЕ СОДЕРЖАНИЕ
Статья 3. Формы собственности на землю
В РСФСР подтверждается многообразие и равенство государственной, колхозно-кооперативной, частной, коллективно-долевой форм собственности, поддерживается развитие всех форм хозяйствования: колхозов, совхозов, крестьянских хозяйств, их кооперативов и ассоциаций.
В соответствии с Конституцией РСФСР вся земля в Российской Федерации является достоянием народов, проживающих на соответствующей территории.
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Собственниками земли выступают: государство в лице РСФСР и республик, входящих в ее состав, граждане, колхозы, коллективы других кооперативных сельскохозяйственной предприятий и акционерных обществ, в том числе созданных на базе совхозов и других государственных сельскохозяйственных предприятий.
Формы собственности на землю в республиках, входящих в состав РСФСР, могут устанавливаться законами этих республик, изданными в соответствии с Конституцией РСФСР и Конституциями республик.
В ТОМ ЧИСЛЕ ТЕКСТ СТАТЬИ 3 СОДЕРЖАЛ СЛЕДУЮЩУЮ ФРАЗУ:
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Именно это положение ( в том числе) было признано НЕДЕЙСТВУЮЩИМ.
Положение содержало в себе :В РСФСР устанавливаются собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Это положение Указом Президента признано недействующим.
Значит подобная собственность граждан и (или) их коллективов НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

А вы тут развели баланду совместную собственность не упразднили же.
ЕЕ перестали УСТАНАВЛИВАТЬ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 янв 2022, 18:46

А вы тут развели баланду совместную собственность не упразднили же.
ЕЕ перестали УСТАНАВЛИВАТЬ.
Забыли указать оговорки, к-е мы вместе разобрали. Без них это снова становится неверным утверждением. Просто вопросы видов права собственности на землю перекочевали из земельного кодекса в ГК.

Я всё же настаиваю на теме обсуждения, если по поправкам ничего больше нет, то тему нужно закрывать или ждать новых вопросов и сообщений от др. пользователей.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 02 янв 2022, 19:01

Milita писал(а):
02 янв 2022, 16:43
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Собственниками земли выступают: государство в лице РСФСР и республик, входящих в ее состав, граждане, колхозы, коллективы других кооперативных сельскохозяйственной предприятий и акционерных обществ, в том числе созданных на базе совхозов и других государственных сельскохозяйственных предприятий.
Формы собственности на землю в республиках, входящих в состав РСФСР, могут устанавливаться законами этих республик, изданными в соответствии с Конституцией РСФСР и Конституциями республик.
В ТОМ ЧИСЛЕ ТЕКСТ СТАТЬИ 3 СОДЕРЖАЛ СЛЕДУЮЩУЮ ФРАЗУ:
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Именно это положение ( в том числе) было признано НЕДЕЙСТВУЮЩИМ.
Положение содержало в себе :В РСФСР устанавливаются собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Это положение Указом Президента признано недействующим.
Значит подобная собственность граждан и (или) их коллективов НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ.
Вот простой пример воинствующей безграмотности.
Чем Вас удивила отмена статей земельного кодекса РСФСР?
Уже и теорию построили.
А ларчик открывается намного проще.
25 декабря 1991 года состоялось заседание Верховного Совета РСФСР, утвердившего Закон РСФСР № 2094‑I "Об изменении названия государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика". Было установлено новое название — Российская Федерация (Россия).
Ст. 3 признали недействующей именно из-за смены названия государства,
а не из-за упразднения совместной собственности. Изображение
Никто совместную собственность не упразднял.
Milita писал(а):
02 янв 2022, 16:43

А вы тут развели баланду совместную собственность не упразднили же.
ЕЕ перестали УСТАНАВЛИВАТЬ.
Баланду будете сами разводить,
после присвоения РЕЕСТРА СНТ "Градостроитель"
с нарушением законодательства. Изображение

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 02 янв 2022, 19:13

Pogranichnik писал(а):
02 янв 2022, 18:46
Я всё же настаиваю на теме обсуждения, если по поправкам ничего больше нет, то тему нужно закрывать или ждать новых вопросов и сообщений от др. пользователей.
Если Вас интересует мое мнение, то закрывать не надо.
Я не успел выразить мнение по оставшимся поправкам.

Вы уже одну тему и так закрыли, а я как раз подготовил пост с аргументами,
которые подтверждают о недопустимость выдачи реестра членам СНТ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 янв 2022, 19:21

Откройте новую тему, какие проблемы? А говорить про реестр в теме про ст. 54, ч. 1-5 не стоит. Тем более, что вместо темы, продолжается свара в духе ...
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 02 янв 2022, 19:22

Samtrest » 8 минут назад
А что, РФ не является правопреемницей РСФСР и СССР?
При чём тут смена названия?
В 1998 году никто не отменял Закон о кооперации в СССР из за того что СССР больше не существовало.
Ларчик у него открывался... Ну, ну.
Milita писал(а): ↑Сегодня, 16:43
А вы тут развели баланду совместную собственность не упразднили же.
ЕЕ перестали УСТАНАВЛИВАТЬ.
Баланду будете сами разводить,
после присвоения РЕЕСТРА СНТ "Градостроитель"
с нарушением законодательства. Изображение
Что сказал?
Такое впечатление, что Новый год встречен с перевыполнением плана: слова в наличии, а смысл отсутствует.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 02 янв 2022, 19:22

Pogranichnik писал(а):
02 янв 2022, 14:39
Samtrest писал(а):
02 янв 2022, 13:49
Постарался найти ближе к Вам.
Безграмотная запись в паспорте никак не подтверждает то, что мы с Вами обсуждаем. СНТ "Пищевик" - это юрлицо. А тер. "СНТ "Пищевик"" элемент планировочной структуры. С момента новой редакции ПП-1221 19.11.14 г. в редакции 21.12.2018 г. введены новые наименования. Вот из приказа Минфина список сокр. наименований:

Территория садоводческих некоммерческих товариществ
тер. СНТ
Так территории же у СНТ нет?!?

А сколько документов о праве собственности с указанием адреса СНТ,
можно считать недействительными.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 02 янв 2022, 19:27

Pogranichnik » 13 минут назад
А вы тут развели баланду совместную собственность не упразднили же.
ЕЕ перестали УСТАНАВЛИВАТЬ.
Забыли указать оговорки, к-е мы вместе разобрали. Без них это снова становится неверным утверждением. Просто вопросы видов права собственности на землю перекочевали из земельного кодекса в ГК.
Какие ОГОВОРКИ при рассмотрении ТЕКСТА ЗАКОНОВ ?
Текст или есть или нет
В данном случае всё ОДНОЗНАЧНО ? текст есть

И мы не рассматриваем ЧТО делать с этим правом.
Не рассуждаем во что может быть трансформировано это право.
Вопрос рассматривался в ОДНОЗНАЧНОЙ ФОРМЕ: в противовес утверждению:
Samtrest » 31 дек 2021, 19:01
Milita писал(а): ↑31 дек 2021, 16:37
СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ упразднена Указом Президента РФ от 24.12.1993 г. № 2287…
Надеюсь, что Вам, позиционирующую себя как СПЕЦИАЛИСТА ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ,
не будет сложно подтвердить, конкретной цитатой статьи, упомянутого Указа и подтверждающего
Ваше замечательное высказывание:
СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ упразднена Указом Президента РФ от 24.12.1993 г. № 2287. Изображение
Что то НЕ ТО ПРОЦИТИРОВАНО?
Samtrest » 31 дек 2021, 23:00
Milita писал(а): ↑31 дек 2021, 22:04
Пограничник:
Да, ладно просто процитирую ГК:
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
Так КАКАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ВОЗНИКАЕТ?
А Вы идентифицируете членские отношения с супружескими?
какая-то сексопатология....
Так цитата, из УКАЗА про запрещение совместной собственности будет? Изображение
Школу то не подводите. Изображение

Откуда взялось про ЗАПРЕЩЕНИЕ?
С чего ради тут всякие ... инсинуации распространяют?
Я своё привела.
А вот автор инсинуаций за своё не ответил.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 янв 2022, 19:36

Так территории же у СНТ нет?!?
Это зависит от того, что Вы считаете территорией, а что юрлицом.
А сколько документов о праве собственности с указанием адреса СНТ,
можно считать недействительными.
Сотрудникам МВД это даже во сне не может присниться. А садоводам и тем, кто это читает, тем более. Не стоит на этом зацикливаться.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 02 янв 2022, 19:46

Milita писал(а):
02 янв 2022, 19:22
А что, РФ не является правопреемницей РСФСР и СССР?
При чём тут смена названия?
В 1998 году никто не отменял Закон о кооперации в СССР из за того что СССР больше не существовало.
Ларчик у него открывался... Ну, ну.
А у Вас, паспорт случайно не гражданина СССР?
Ну не успели Закон о кооперации в СССР отменить, тогда много надо было менять.
Считайте не успели.
А потом если отменять, то необходимо что то предложить в замен.
Закон отменяли частями, что бы не разрушить кооперацию. Изображение
Федеральным законом от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ настоящий Закон не применяется на территории Российской Федерации в части, регулирующей деятельность садоводческих товариществ и дачных кооперативов

Федеральным законом от 8 мая 1996 г. N 41-ФЗ настоящий Закон не применяется на территории Российской Федерации в части, регулирующей деятельность кооперативов в сферах производства и услуг

Федеральным законом от 8 декабря 1995 г. N 193-ФЗ настоящий Закон не применяется на территории Российской Федерации в части, касающейся сельскохозяйственной кооперации

Согласно постановлению ВС РФ от 19 июня 1992 г. N 3086-1 настоящий Закон признан утратившим силу в части потребительской кооперации

Согласно пункту 2 постановления ВС РСФСР от 25 декабря 1990 г. действие настоящего Закона отменено на территории РСФСР в части, противоречащей Закону РСФСР от 25 декабря 1990 г. "О предприятиях и предпринимательской деятельности"

Федеральным законом от 30 ноября 1994 г. N 52-ФЗ установлено, что Закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности" утратил силу кроме статей 34 и 35 с 1 января 1995 года
Milita писал(а): ↑Сегодня, 16:43
Что сказал?
Такое впечатление, что Новый год встречен с перевыполнением плана: слова в наличии, а смысл отсутствует.
Да я Вам просто напомнил,

Ответить

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»