Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 16:18

Что за выражение- СОМНИТЕЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ?
Как что? По-моему так очень верное для случая общей совместной собственности, включая землю.
1. Вам привели нормы ст. 244 ГК "Понятие и основания возникновения общей собственности".
В ч. 2 статьи указано то, что если доли в праве не определены, то такая общая собственность называется общей совместной. Для СНТ, как организации рулящей в границах сад-ва, такой вид собственности не предусмотрен.
2. Однако есть в ГК такая статья:
Статья 256. Общая собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.
(в ред. Федерального закона от 19.07.2018 N 217-ФЗ)

и вот такая:
Статья 257. Собственность крестьянского (фермерского) хозяйства
1. Имущество крестьянского (фермерского) хозяйства принадлежит его членам на праве совместной собственности, если законом или договором между ними не установлено иное.
2. В совместной собственности членов крестьянского (фермерского) хозяйства находятся предоставленный в собственность этому хозяйству или приобретенный земельный участок, хозяйственные и иные постройки, мелиоративные и другие сооружения, продуктивный и рабочий скот, птица, сельскохозяйственная и иная техника и оборудование, транспортные средства, инвентарь и другое имущество, приобретенное для хозяйства на общие средства его членов.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

Эти нормы подтверждают, что общая совместная собственность существует и благополучно себя чувствует. А отменённые нормы из Зем. кодекса РСФСР осели в ГК.

Следовательно, заявлять о том, что общая совместная собственность отменена без указанных оговорок Вы не можете. Это будет неверно.
Если имеете ещё какие-то оговорки, то выкладывайте, чтобы уже закрыть этот вопрос.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 янв 2022, 16:40

Чего закрывать - то?
Совместная собственность на землю, закреплённая госактами по форме 2 за садоводческими товариществами - УПРАЗДНЕНА датой 24.12.1993 г. Указом Президента....
С этой даты, индивидуальные участки закреплялись индивиуальными актами по форме 1 (либо временными Свидетельствами),
тогда как участки "ЗОП" - закреплялись отдельным госактом на праве ПОСТОЯННОГО ЕССРОЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (а не так, как трактуете Вы (и иже с Вами) - на праве СОБСТВЕННОСТИ.
В собственность СНТ, как организации, участки стали закрепляться после 1998 г. - (ФЗ № 66-ФЗ)...
И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по решению ОСЧ.
Это - прописная истина - АКСИОМА.
После 01.01.2019 г. участок "ЗОП" закрепляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в долевую собственность граждан.
ЗАБЫЛИ И ЗАБИЛИ ПРО СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НА ЗЕМЛЮ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.
А что там с супружескими ценностями, или с фермерскими хозяйствами, -
это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 16:51

Я Вам об этом и сказал в своём предыдущем сообщении. Что не так то?
Получается так: Вы бросаете утверждение, не продуманное до конца, а потом вместе с другими пользователями разгребаете то, что нужно было сразу досказать.
Можно ведь за это время и что-то иное обсудить, если потребуется, а не топтаться на месте, начиная вот отсюда: http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... =15#p26378
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 янв 2022, 17:44

По-Вашему, я "топчусь на месте"?!
Зачем меня пытаются принудить в 101-й раз доказывать прописные истины?
Предъявите претензии с пользователю, который НЕ ЖЕЛАЕТ самостоятельно пройти по ссылкам и бесконечно издевается над оппонентом?
При этом, - Вам можно устраивать публичные разборки в отношении меня, а мне выяснить суть претензий нельзя?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 17:48

Milita писал(а):
01 янв 2022, 17:44
По-Вашему, я "топчусь на месте"?!
Зачем меня пытаются принудить в 101-й раз доказывать прописные истины?
Предъявите претензии с пользователю, который НЕ ЖЕЛАЕТ самостоятельно пройти по ссылкам и бесконечно издеваться над оппонентом?
Получается так: Вы бросаете утверждение, не продуманное до конца, а потом вместе с другими пользователями разгребаете то, что нужно было сразу досказать.

Это то, что я сказал. Вы же здесь не видите того, что фраза касается только Вас. Это ещё хорошо, что уложились на одной странице.
А поправки пока остались почти не тронутыми.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 янв 2022, 17:56

я НЕ ПРИНИМАЮ ВАШИХ ОЦЕНОК - НЕ ОБЪЕКТИВНО И НЕ СПРАВЕДЛИВО.
Тут некто ведёт недостойную игру...сознательно тормозит дискуссию...а Вы ему потакаете в этом.
..........
Что касается ПОПРАВОК, - чего тут можно ещё исправить и предложить?
если в корне - политика поправок - НЕ КОРРЕЛИРУЕТ с интересами граждан-садоводов?!

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 янв 2022, 18:05

Пограничник:
Законодатель ведёт всё к тому, чтобы всё имущество было в общей долевой собственности, или в др. варианте СНТ просто ликвидируется за ненадобностью.

Именно так...при долевой собственности граждан на имущество, - надобность в СНТ - ОТПАДАЕТ...как пережиток прошлого.
Особенно это касается сад-в, к-е расположены в границах города.
Абсолютно несущественный фактор.
Скоро (очень скоро) различия между категориями земель будут стёрты.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 18:11

1. Тут уж кому как кажется выгодным: содержать самим или нанимать управляющую компанию. Мне представляется, что в больших сад-вах люди от УК не откажутся. По крайней мере пока ИОП будет насаждаться или уже находиться в общей долевой собственности.
2. Дело ведь не в категориях, а в возможностях обеспечить территорию сад-ва соответствующей инфраструктурой. Для городских сад-в это сделать проще. а для сад-в вне населённых пунктов труднее. Гос-во должно решить - за чей счёт банкет? Пока не в пользу граждан.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 янв 2022, 18:26

Pogranichnik » 1 минуту назад
1. Тут уж кому как кажется выгодным: содержать самим или нанимать управляющую компанию. Мне представляется, что в больших сад-вах люди от УК не откажутся. По крайней мере пока ИОП будет насаждаться или уже находиться в общей долевой собственности.
Управляющую компанию? - уже есть "бледное подобие" УК в виде ТСН (которое ничего общего с ТСН не имеет)
Идея "управления эксплуатацией нежилого фонда" в СНТ - извращена до предела и имеет цели с точностью до наоборот...
от задуманных законом целей...
Коммандор развил теорию НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ общим имуществом. Куда уж проще?
особенно в больших садах....
2. Дело ведь не в категориях, а в возможностях обеспечить территорию сад-ва соответствующей инфраструктурой.
Да в том-то и дело, что инфраструктура в старых садах давно создана....и СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ установить, практически, невозможно...БЕСХОЗ....
вот и надо добиваться постановки на баланс муниципалов и передачи ресурсникам....
А не выдумывать "поправки", закрепляя правом за НЕНАДЛЕЖАЩИМИ собственниками....
все законы предыдущих лет - С-НОГ-НА-ГОЛОВУ.
СОБСТВЕННОСТЬЮ ОСЧАСТЛИВИТЬ НЕЛЬЗЯ....даже если ВСЕ ДО ЕДИНОГО хоть трижды выразят волеизъявление.
НЕ "НЫНЕШНИЕ" СОЗДАВАЛИ ИМУЩЕСТВО...И право им никто не передавал....тем более - организации СНТ.
а им - ПРИНУДИТЕЛЬНО - пытаются навязать.....накинуть пожизненную удавку на шею.
Для городских сад-в это сделать проще. а для сад-в вне населённых пунктов труднее. Гос-во должно решить - за чей счёт банкет? Пока не в пользу граждан.
С чего - ПРОЩЕ-ТО?
а ГОСУДАРСТВО - УЖЕ РЕШИЛО "ЗА ЧЕЙ СЧЁТ БАНКЕТ".
Даже не сомневайтесь...что "поправки" - БУДУТ ПРИНЯТЫ.
тут даже и дискутировать не о чем.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 01 янв 2022, 19:46

Milita писал(а):
01 янв 2022, 14:41
Вот обозначенный указ Президента:
У К А З ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О приведении земельного законодательства Российской Федерации в соответствие с
Конституцией Российской Федерации
В связи с принятием всенародным голосованием Конституции Российской Федерации,
в целях обеспечения прав граждан на землю и в соответствии с пунктами 2 и 3
Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 1993 г. N 1598
"О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в Российской Федерации" п о с т а н о в л я ю:
1. Признать недействующими: статьи 2-23, 30-32, часть вторую статьи 34, части третью и четвертую статьи 37, статьи 39,
40, часть вторую статьи 41, статьи 42, 44, часть вторую статьи 47, статью 48, пункт 8 части первой статьи 52, статьи
63, 65, 67, 69, 82, часть третью статьи 83, часть третью статьи 88, статьи 97-99, 115-124 Земельного кодекса РСФСР
(Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 22, ст. 768; Ведомости Съезда народных депутатов
Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 21, ст. 748); Закон РСФСР "О зе..
Вы против того что в Указе обозначено, что статьи 2-23 ЗК РСФСР - признаны не действующими ?
Вот статья из этого перечня:
Статья 3. Формы собственности на землю
Статья 3. Формы собственности на землю
В РСФСР подтверждается многообразие и равенство государственной, колхозно-кооперативной, частной, коллективно-долевой форм собственности, поддерживается развитие всех форм хозяйствования: колхозов, совхозов, крестьянских хозяйств, их кооперативов и ассоциаций.
В соответствии с Конституцией РСФСР вся земля в Российской Федерации является достоянием народов, проживающих на соответствующей территории.
В РСФСР устанавливаются государственная собственность на землю и собственность граждан и (или) их коллективов (совместная или долевая).
Собственниками земли выступают: государство в лице РСФСР и республик, входящих в ее состав, граждане, колхозы, коллективы других кооперативных сельскохозяйственной предприятий и акционерных обществ, в том числе созданных на базе совхозов и других государственных сельскохозяйственных предприятий.
Формы собственности на землю в республиках, входящих в состав РСФСР, могут устанавливаться законами этих республик, изданными в соответствии с Конституцией РСФСР и Конституциями республик.
Ну и где, в этом многословии подтверждении Вашей фразы:
"СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ упразднена Указом Президента РФ от 24.12.1993 г. № 2287."

Был указ?
Был, но для приведения законов в соответствии с другими законодательными актами.
Ну признали ст. 3 недействующей,
ну и что,
совместную собственность не упразднили же.

Уже давно замечено:
"Вам что поп,что попадья, что попова дочка."

Вам в школе разве не объясняли,
что кроме Указов, есть еще и другие законы. Изображение

Вот что говорит глава 12; ГК РСФСР того же периода о собственности
(заодно узнаете чем отличаются различия в общей собственности):

Статья 116. Понятие общей собственности

Имущество может принадлежать на праве общей собственности двум
или нескольким колхозам или иным кооперативным и другим
общественным организациям, либо государству и одному или нескольким
колхозам или иным кооперативным и другим общественным организациям,
либо двум или нескольким гражданам.
Различается общая собственность с определением долей (долевая
собственность) или без определения долей (совместная
собственность)*.


А вот ГК РФ (30 ноября 1994 года N 51-ФЗ)в ст. 244:

Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.


Кстати, использовать Указ Президента РФ от 24.12.1993 г. № 2287 в доказательстве, что Вашему СНТ "Градостроитель" земли, выделенные
в 1992 году в коллективную совместную собственность, выделены незаконно у Вас НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Народная поговорка:
"Слышал звон, да не знаешь где он."

Вам дается еще одна попытка, если не хотите, что бы Вас считали особой способной на ложь. Изображение

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 01 янв 2022, 19:51

Milita писал(а):
01 янв 2022, 16:40
Чего закрывать - то?
Совместная собственность на землю, закреплённая госактами по форме 2 за садоводческими товариществами - УПРАЗДНЕНА датой 24.12.1993 г. Указом Президента....
С этой даты, индивидуальные участки закреплялись индивиуальными актами по форме 1 (либо временными Свидетельствами),
тогда как участки "ЗОП" - закреплялись отдельным госактом на праве ПОСТОЯННОГО ЕССРОЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (а не так, как трактуете Вы (и иже с Вами) - на праве СОБСТВЕННОСТИ.
В собственность СНТ, как организации, участки стали закрепляться после 1998 г. - (ФЗ № 66-ФЗ)...
И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по решению ОСЧ.
Это - прописная истина - АКСИОМА.
После 01.01.2019 г. участок "ЗОП" закрепляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в долевую собственность граждан.
ЗАБЫЛИ И ЗАБИЛИ ПРО СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НА ЗЕМЛЮ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.
А что там с супружескими ценностями, или с фермерскими хозяйствами, -
это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.
..... удалено, как недопустимое на форуме
Взял в свободном доступе:
https://9dach.ru/wp-content/uploads/fot ... -zemel.jpg
Последний раз редактировалось Samtrest 01 янв 2022, 19:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 01 янв 2022, 21:50

Продолжение.

Новелла вторая.
Поговорим про долевую собственность, которую навязал для СНТ законодатель в своем законе ФЗ 217.

Предисловие.
В созданных СНТ, чтобы земельные участки в собственности граждан можно было эксплуатировать, еще необходимы проезды, проходы, разъезды, пожарные водоемы и т.д. и т.п., то, что составляет и называется земельными участками общего пользования.
Требования к размерам площади земельного участка для ЗОП (ЗОУН) имеются в СНиП и хорошо всем известны.
Площадь земельного участка общего назначения следует принимать от 20% до 25% территории выделенной для ведения садоводства .
При организации СНТ сразу определяется количество участков садоводов и размеры ЗОП, потому участки, на выделенной территории взаимосвязаны и неотделимы.
Земли общего пользования ранее выделялись в совместную собственность членов организации.
Год из года члены организации оплачивали своими взносами налоги на ЗОП, оплачивали эксплуатационные расходы, новое строительство и/или реконструкцию, связанную с улучшение качества недвижимого имущества.

Взносы, собирались из расчета с одного участка и естественно, что члены имеющие по два участка оплачивали по два взноса.

В результате развития СНТ и оптимизации проекта застройки, участки в собственности членов СНТ стали разниться в своей площади.
Со временем, у кого то появилась возможность к своему участку прибавить кусочек ЗОП, без ущерба для других пользователей.
Проблем при этом никаких не возникало, все проходило при согласии ОС, площадь ЗОП становилась меньше по размерам и у всех членов СНТ уменьшилась сумма налога на землю общего пользования.
А у прибавившего землю из ЗОП к своему участку, сумма налога за свой личный участок тоже естественно возрастала.
Были в СНТ участки и меньшего размера, это случалось по разным причинам.
Но все оплачивали взносы в равных суммах, потому что совместная собственность не предусматривала разделения на индивидуальные доли и предусматривала равенство участия участников.
По соглашению участников совместной собственности на имущество общего пользования может быть установлена долевая собственность этих лиц и скорее всего, в нашем примере, доли у собственников участков будут равны.

Но вот что нам навязывается в ч.16; ст.54; ФЗ 217:
16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.

Интересно, законодатели читали Конституцию РФ, перед тем как выпускать в свет свой новый закон и проверяли ФЗ 217 на соответствие с главным законом страны ?

Конституция Российской Федерации, ст. 35 :

1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.



ФЗ 217 как минимум два раза нарушает Конституцию РФ.

Первый раз, когда право коллективной совместной собственности закон признал правом общей долевой собственности лиц, в силу закона, то есть на свое усмотрение.

Второй раз, когда признал право общей собственности в долях пропорционально площади участков собственников.

Можно привести простой пример,
член СНТ, у которого оказался участок в 4 сотки, но плативший взносы на равных условиях много лет будет владеть долей в общей собственности в 2,25 раза меньше, чем владелец 9 соток, присоединивший кусок тупиковой дороги и заплативший точно такую же сумму взносов.

Ну что скажешь, Великая Октябрьская революция, только наоборот.


В добавок, в законе еще странная часть, ч.15; ст.54; ФЗ 217:

15. Вопрос о безвозмездной передаче имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, являющегося недвижимым имуществом, принадлежащим товариществу на праве собственности, в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, должен быть вынесен на рассмотрение общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества не позднее 1 января 2024 года.

Ну и что дальше?
До 1 января 2024 года садоводы предположим - решат оставить право собственности на ИОП и ЗОП за юридическим лицом?
Значит, после 1 января 2024 года ЗОП (ЗОУН) останется в собственности юридического лица и взносы будут продолжать собирать в равных частях?
Где логика?

С учетом всего высказанного и родилась формулировка, предложенная ранее:
Предлагаю свой вариант написания п.6; ч.1; ст. 17; ФЗ 217, с учетом предложенной поправки

6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в собственность СНТ, как юридического лица, в общую долевую или в совместную собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества, в собственность ресурсоснабжающих организаций;

А по поводу обязательной зависимости величины доли собственности в имуществе общего пользования отдельного собственника,
оставьте уже имеющийся в законе вариант:
ч.7; ст. 14; ФЗ 217.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

Уважаемые законодатели, позвольте СНТ самостоятельно решать свои проблемы, кому и что и на каком праве принадлежит имущество общего пользования и позвольте самостоятельно решать вопросы ФЭО величины взносов, при утвержденной общим собранием приходно-расходной сметы.
Тем более, что с легкостью можно доказать, что владельцы меньших участков используют ЗОП (ЗОУН) больше, чем собственники больших участков.

Заорганизованность, это не способ решить проблемы в СНТ.

Ну об этом в следующей новелле.
Последний раз редактировалось Samtrest 01 янв 2022, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 01 янв 2022, 22:01

Pogranichnik писал(а):
01 янв 2022, 18:11
1. Тут уж кому как кажется выгодным: содержать самим или нанимать управляющую компанию. Мне представляется, что в больших сад-вах люди от УК не откажутся. По крайней мере пока ИОП будет насаждаться или уже находиться в общей долевой собственности.
Думаю, что содержать УК это самая большая глупость, какую только можно придумать.
По деньгам, сами смотрите, где больше требуется плата за работу, в УК при жизни в городе или правлению при жизни в СНТ.
Суммы явно не сопоставимы.
Есть различные варианты, например, можно нанять управляющего на роль организатора производства работ для СНТ.
В любом случае, пускай решает сам коллектив.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 22:49

СНТ и есть УК в границах сад-ва.
И ещё, СНТ - это юридическое лицо. В СНТ никто не живёт.............................................................................................................
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Проект 43016-8 об изменениях в ФЗ-217 от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 01 янв 2022, 22:49

Проект поправок ведёт к балансу интересов граждан и СНТ. Не все из них удачные. Но о многих говорили с самого начала с 01.01.19 г. Что-то нам может не нравится, что-то наоборот. Свои предложения можно представить официально на сайте ГД. Никто не мешает это сделать.

Прекратите друг другу взаимно хамить. Сколько можно подчищать за вами форум?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»