на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2021, 14:52

Заголовок темы взят вот из этого сообщения:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 810#p25799
Pogranichnik » Вчера, 14:27

Нет ошибки, коллега.
Для того, чтобы ответить на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54 я исследовал не только части 2 -4 этой статьи, но и другие части. Многие из них косвенно или прямо говорят о СТ и ОТ, а также и др. организациях. Например вот здесь:

Статья 54 "Переходные положения" ФЗ-217 от 29.07.17 г.

28. В случае, если отсутствует утверждённая документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:

1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утверждённым по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;

2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

Кому-то кажется, что названные организации не создавались для садоводства. Типа, это ещё нужно доказать. Ок. Если эти конторы создавались для производства колбасы на рынок, то я согласен. Ищите в своем СНТ признаки колбасы или иной деятельности далёкой от сад-ва. Ведь до 66-фз не было СНТ! Верно? Об этом же говорит А. Бутовецкий. На вопрос: "А это кто такой?" - есть ответ: "Один из начальников управлений, к-е работали над законом и к-й написал комментарий к нему. Я такой книжкой пока не могу похвастаться. А то что написанное в комментарии как-то узко и не про всё, так об этом сам автор и пишет. Это проблема общая, а не только СНТ.

Т.о., части 1 ст. 54 речь про конторы действовавшие и созданные по 66-фз, а также более ранние организации: СТ, ОТ, кооперативы и др. Главное - деятельность = сад-ву.

Читайте ещё раз внимательнее.
Начнём с самого начала:
Для того, чтобы ответить на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54 я исследовал не только части 2 -4 этой статьи, но и другие части.
То есть сейчас УТВЕРЖДАЕТСЯ НЕКОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ и это мнение УТВЕРЖДАЕТСЯ, как единственное доказанное и спорить с ним нельзя и иметь выводы на основании ИНЫХ МНЕНИЙ- НЕЛЬЗЯ.
Так?

Какие основания предлагаются для утверждения именно этого мнения?
1. Довод 1.
Статья 54 "Переходные положения" ФЗ-217 от 29.07.17 г.

28. В случае, если отсутствует утверждённая документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:

1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утверждённым по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;

2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
И что? С данным текстом никто не спорит- просят перечислить организации, перечисленные в части 1 ст 54:
1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьей.
Нужно перечислить какие некоммерческие организации были созданы гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217 ( до 1 января 2019г)
Как на эту тему отвечает ЗАКОН:
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:

1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;

2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;

3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;

4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;

5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;

6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;

7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;

8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;

9) автономных некоммерческих организаций;

10) религиозных организаций;

11) публично-правовых компаний."
Ну где тут сказано, что организации могут создаваться в форме СНТ?
Я не вижу.

а цитируемый автор - видит.
но не может выделить в цитате из закона место где он видит возможность создания СНТ.
Более того- нигде в законе не сказано, что ТСН граждане создают для ведения садоводства.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2021, 15:04

Pogranichnik » Вчера, 15:53

Не нужно ничего подразумевать. Нужно просто прочитать то, ЧТО написано. А написано про ОРГАНИЗАЦИИ, существующие ДО вступления в силу 66-фз.
Вот именно прочитать что написано: закон говорит о некоммерческих организациях, которые были созданы гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217 ( до 1 января 2019г)
При этом не следует забывать, что иного,чем перечислено в ГК РФ - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поскольку законом не предусмотрено.
Последний раз редактировалось Kommandor 05 дек 2021, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Milita » 05 дек 2021, 15:13

Kommandor:
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
почему бы не уточнить:
"К которым относятся товарищества собственников жилья..."
а также садоводческие некоммерческие товарищества...
тогда бы не было ни споров, ни сомнений...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2021, 15:18

Milita писал(а):
05 дек 2021, 15:13
Kommandor:
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
почему бы не уточнить:
"К которым относятся товарищества собственников жилья..."
а также садоводческие некоммерческие товарищества...
тогда бы не было ни споров, ни сомнений...
А с чего бы это - уточнять.
Закон не уточнял.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 дек 2021, 17:52

То есть сейчас УТВЕРЖДАЕТСЯ НЕКОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ и это мнение УТВЕРЖДАЕТСЯ, как единственное доказанное и спорить с ним нельзя и иметь выводы на основании ИНЫХ МНЕНИЙ- НЕЛЬЗЯ.
Так?
Я где-то сказал, что моё мнение единственно правильное? Если да, ткните в текст. Я где-то написал, что спорить нельзя? Прекратите меня провоцировать на грубость. Не согласны с моими утверждениями, выкладывайте свои мысли. Я не возражаю. Я уж позвольте сам определюсь: верны они или нет. Для себя определюсь. И пусть иные пользователи тоже решают сами. Без Ваших подчеркиваний: "частное мнение", "единственно доказанное" и пр, пр. провокации. В противном случае я приму меры. И Вам, Коммандор, они не понравятся. 100%. Упаси боже, чтобы Вы подумали, что я угрожаю. Просто буду отвечать адекватно ВАШИМ ПРОВОКАЦИЯМ, используя точно такие же провокационные слова. Кроме того, это унизительно с Вашей стороны.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Milita » 07 дек 2021, 08:36

Kommandor » 05 дек 2021, 17:04
Pogranichnik » Вчера, 15:53
Не нужно ничего подразумевать. Нужно просто прочитать то, ЧТО написано. А написано про ОРГАНИЗАЦИИ, существующие ДО вступления в силу 66-фз.
Вот именно прочитать что написано: закон говорит о некоммерческих организациях, которые были созданы гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217 ( до 1 января 2019г)
При этом не следует забывать, что иного,чем перечислено в ГК РФ - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поскольку законом не предусмотрено.
Не вижу противоречий.
Закон и не мог быть изложен иначе…
Поскольку имел ввиду организации, созданные именно в соответствии с НОРМАМИ ЗАКОНА, включая этапы:
• Создания Коллективных садов при профкомах предприятий;
• Отделение КС от предприятий и оформление самостоятельного юридического лица – Садоводческого товарищества, действующего в кооперативной форме;
• Реорганизацию СТ в форме преобразования в ОПФ "Садоводческое некоммерческое товарищество", после вступления в силу ФЗ от 15.04.1998 г., в течение последующих 5 лет;
• Преобразование в ОПФ "СНТ" в "ТСН", после внесения изменений в ГК РФ законом от 05.05.2014 г. (вступившим в силу 01.09.2014 г.)
Именно поэтому ОПФ "СНТ" не поименовано в разрешённом ГК РФ списке ОПФ.
• Именно по этой причине, нормами ФЗ № 217-ФЗ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА реорганизация в СНТ в ТСН
(поскольку УЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА ИМЕТЬ МЕСТО после даты 01.09.2014 г.)

Но это не означает выдачу индульгенции и открытие светлого безоблачного пути для «переименованных» "СТ" в
"Товарищество собственников недвижимости".
СЛИШКОМ МНОГО КОСЯКОВ.
И подобная вольная трактовка закона предполагает предоставление бескрайнего поля деятельности для организованных преступных групп неких граждан и их тотальному произволу по бесконтрольному сбору денежных средств с беззащитных, малограмотных в юридическом плане, садоводов.
Поверьте, я ЗНАЮ о чём говорю....

ТСН – предполагает более широкие возможности для реализации деятельности по
«Управлению эксплуатацией нежилого фонда»
И на этом этапе, в отношении «переименованных» СТ (кооперативов) возникает масса вопросов:
• За чей счёт образовалось имущество?
• За кем конкретно закреплено в собственность? (организации или долевую граждан)
• Кто и ЧЬИМИ правами управляет этим имуществом?
• По какой причине и на каком правовом основании ТСН «управляет эксплуатацией»" имущества,
созданного за счёт ЦЕЛЕВЫХ средств граждан?
• И др. (не станем перечислять…хотя бы пусть на эти ответит…)
И с какого бодуна образовалось ТСН из криво «перелицованных» СТ, не имеющих правовых оснований продолжать деятельность после 2003 г. в КООПЕРАТИВНОЙ ФОРМЕ.

Полагаю, что без получения чётких однозначных ответов на вопросы о СПОСОБАХ СОЗДАНИЯ И ЗАКРЕПЛЕНИЯ имущества…
путь "СНТ" в ТСН – ЗАКАЗАН. И В ДАЛЬНЕЙШЕМ, - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ -
НЕ ПОЛУЧИТСЯ УПОРЯДОЧИТЬ ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Причём здесь «выдача индульгенций»?
КТО ЭТО СКАЗАЛ?
Для таких, деятельность в ОПФ "ТСН" (как впрочем и "СНТ") – нелегитимна и требует приведения к нормам закона посредством РЕОРГАНИЗАЦИИ В ФОРМЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ, предполагающего одновременную ЛИКВИДАЦИЮ
нелегитимного образования, ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПОД ВИДОМ «СНТ».
А то и вовсе с переходом на непосредственное управления граждан, без образования юридического лица,
в соответствии со ст. 6 ФЗ № 217-ФЗ.
ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ для ВИДЯЩИХ перспективу развития событий и динамику развития законотворчества в РФ.
ИМХО.
Последний раз редактировалось Milita 07 дек 2021, 10:19, всего редактировалось 2 раза.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Milita » 07 дек 2021, 09:11

Kommandor:
мнение основано на нормах законодательства
lu175.1@yandex.ru
Означают ли эти ссылки на личную почту Коммандора и его Сайт "ЗАВАЛИНКА",
что уважаемый Коммандор имеет намерение покинуть форум "ПИЩЕВИК"
и приглашает ЖЕЛАЮЩИХ продолжить диалоги на ЕГО форуме?

По просьбе пользователей форума, учитывая их обеспокоенность возможностью такого исхода,
обращаюсь к Коммандору, от их имени, с просьбой ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТУ НА САЙТЕ "ПИЩЕВИК"...
если конечно хозяин форума не имеет намерения заблокировать неудобного оппонента.
Мы не усматриваем ДОСТОЙНОЙ причины для подобного исхода дискуссий ведущих специалистов форума.
Основания для компромисса всегда найдутся, когда горячие головы несколько поостынут.
По всей видимости, существует некая граница, нарушение которой чревато негативными последствиями
ДЛЯ ВСЕХ участников и пользователей форума....А главное - ДЛЯ ОБЩЕГО ДЕЛА.
Не следует эту границу переступать.
КОСМИЧЕСКОЕ ПРАВИЛО.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 дек 2021, 11:02

Но это не означает выдачу индульгенции и открытие светлого безоблачного пути для «переименованных» "СТ" в
"Товарищество собственников недвижимости".
СЛИШКОМ МНОГО КОСЯКОВ.
И подобная вольная трактовка закона предполагает предоставление бескрайнего поля деятельности для организованных преступных групп неких граждан и их тотальному произволу по бесконтрольному сбору денежных средств с беззащитных, малограмотных в юридическом плане, садоводов.
Поверьте, я ЗНАЮ о чём говорю....
Имеете право обратиться к законодателю и отменить так называемую вами "индульгенцию". В законе нет "переименования", а есть чётко обозначенная норма, к-я подкрепляется комментарием Бутовецкого и Ковалевой «О ведении гражданами садоводства и огородничества. Комментарий к новому закону»:
Переходные положения Закона № 217-ФЗ можно разделить на несколько блоков.
Во-первых, комментируемая статья регулирует вопросы о порядке перехода ранее созданных садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан в новое правовое поле. Обратим внимание, что за последнее время объединения садоводов, огородников и дачников уже во второй раз сталкиваются с необходимостью менять свои учредительные документы. В частности, садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие товарищества, потребительские кооперативы и некоммерческие партнёрства с 1 сентября 2014 г. обязывались привести свои уставы в соответствии с Главой 4 ГК РФ в связи с принятием Закона № 99-ФЗ. Вместе с тем комментируемый закон содержит ряд отличий от положений Закона № 99-ФЗ.
Так, в соответствии с ч. 10 ст. 3 Закона № 99-ФЗ юридическим лицам, созданным в рамках ранее действовавших положений ГК РФ, которые обязаны были привести свои уставы в соответствие с новыми нормами гражданского законодательства о юридических лицах, не требовалась «перерегистрация». Вместе с тем законодатель ни в одном федеральном законе, в том числе в ГК РФ, не раскрыл смысл и содержание данного термина, в связи с чем на практике возникал ряд вопросов относительно порядка применения ч. 10 ст. 3 Закона № 99-ФЗ. Комментируемый закон применил более понятный и подробно раскрытый в ГК РФ термин «реорганизация», установив, что реорганизация ранее созданных садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан (в том числе некоммерческих партнерств) не требуется. С необходимостью реорганизации могут столкнуться только садоводческие или огороднические потребительские кооперативы, которые примут решение о том, что они будут осуществлять деятельность по производству, переработке и сбыту продукции растениеводства или иной деятельности, не связанной с ведением садоводства и огородничества на садовых и огородных участках.


А в том, что косяки остались, что новоявленные ТСН ведут деятельность мало соответствующую новому закону, так это вопрос к самим садоводам и контролирующим органам. И так будет до тех пор, пока гос-во не возьмёт это всё в свои руки и не назначит садоводам царя в виде некого гос. органа над садоводами. Будет только хуже. Поэтому всё в руках граждан.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Juliko » 11 дек 2021, 12:49

Milita писал(а):
07 дек 2021, 09:11
Kommandor:
мнение основано на нормах законодательства
lu175.1@yandex.ru
Означают ли эти ссылки на личную почту Коммандора и его Сайт "ЗАВАЛИНКА",
что уважаемый Коммандор имеет намерение покинуть форум "ПИЩЕВИК"
и приглашает ЖЕЛАЮЩИХ продолжить диалоги на ЕГО форуме?

По просьбе пользователей форума, учитывая их обеспокоенность возможностью такого исхода,
обращаюсь к Коммандору, от их имени, с просьбой ПРОДОЛЖИТЬ РАБОТУ НА САЙТЕ "ПИЩЕВИК"...
если конечно хозяин форума не имеет намерения заблокировать неудобного оппонента.
Мы не усматриваем ДОСТОЙНОЙ причины для подобного исхода дискуссий ведущих специалистов форума.
Основания для компромисса всегда найдутся, когда горячие головы несколько поостынут.
По всей видимости, существует некая граница, нарушение которой чревато негативными последствиями
ДЛЯ ВСЕХ участников и пользователей форума....А главное - ДЛЯ ОБЩЕГО ДЕЛА.
Не следует эту границу переступать.
КОСМИЧЕСКОЕ ПРАВИЛО.
А я за ЗАВАЛИНКУ!
Приглашаю, и с удовольствием продолжу дискуссии там.
Здесь уже давно стало слишком душно :(

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Milita » 13 дек 2021, 21:54

Ага...ждут Вас там....с распростёртыми объятиями....
Здесь форум угробили...

Вадим...мне ИСКРЕННЕ ЖАЛЬ.
Ваш форум мне дал БАЗОВЫЕ ЗНАНИЯ И ТОЧКУ ОПОРЫ.
СПАСИБО. ОТ ДУШИ.
но к сожалению, - ПОЗИЦИЯ KOMMAND0R-а более отвечает нашим требованиям.
ПРОСТИТЕ НАС.
Удачи Вам во всех Ваших начинаниях.....
Надеюсь, что пути наши ещё пересекутся...
Milita.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 дек 2021, 11:34

Я никогда не стану гладить пользователя по шерсти, если это не соответствует закону, практике и моим убеждениям.
Второе и третье в отношении себя я могу изменить, если мне доказали, что я не прав.
Поэтому, если кто-то больше соответствует Вашей позиции, представлениям и наработкам, то Вы вправе выбирать его.
Каждый имеет право на своё видение любой проблемы, но нельзя своё отношение к ней выставлять, как единственно верное, тем более, если это не доказано, нет ответов на вопросы иных пользователей и есть уничижение оппонента на грани форумного хамства.

Про пути: Вас никто не блокирует, адрес моей эл. почты у Вас есть. Будет нужда, я почти всегда на связи.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Milita » 14 дек 2021, 14:20

Pogranichnik » Сегодня, 13:34
Каждый имеет право на своё видение любой проблемы, но нельзя своё отношение к ней выставлять, как единственно верное, тем более, если это не доказано, нет ответов на вопросы иных пользователей и есть уничижение оппонента на грани форумного хамства.
Не надо за глаза о человеке...
Неординарность и чёткость позиции... талант аналитика, ...мастерство ведения дискуссии...
он всего себя отдаёт людям (основная работа - в личку)...
и в конце-концов Коммандор очень много сделал для популяризации этого форума.
Что нивелирует излишнюю (иногда) жёсткость высказываний....балансирующих на грани...
что, собственно, придаёт остроту сопоставления позиций...
Мы с Вами - тоже не ангелы...и в пылу спора, способны зацепить за живое...
давайте закончим на этом обсуждение неординарной личности...
который, к тому же не может ответить здесь и сейчас.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 дек 2021, 17:42

Что нивелирует излишнюю (иногда) жёсткость высказываний....балансирующих на грани...
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку!" Нет, не подходит. На форуме нет быков. Все юпитеры в той или иной мере. По сему все равны.
Ничего не хотите говорить за глаза? Ок. Так Вас никто и не вынуждает это делать. Вы сами высказываетесь, предлагая другим отвечать.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Samtrest » 14 дек 2021, 20:55

Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
Не надо за глаза о человеке...
А почему за глаза? Кто лишает его возможности прочитать, ответить?
Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
Неординарность и чёткость позиции... талант аналитика, ...мастерство ведения дискуссии...
он всего себя отдаёт людям (основная работа - в личку)...
Странно, а по его постам на форуме такой вывод трудно сделать.
Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
и в конце-концов Коммандор очень много сделал для популяризации этого форума.

Ну и где эти Большие дела Командора совершенные для популяризации этого форума?
Каждый участник этого форума вносит свой вклад в популяризацию, даже те кто был забанен.
Вы говорите, что Командор основную работу проводил в личку, так это значит выходит что лишал других участников форума и гостей получать полезную информацию.
Это тоже является популяризацией?
Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
Что нивелирует излишнюю (иногда) жёсткость высказываний....балансирующих на грани...
что, собственно, придаёт остроту сопоставления позиций...

АГА, Ваши высказывания тоже нивелировать необходимо?
Достойное высказывание своего учителя, зато теперь становится понятным Ваша фраза:
Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
Ага...ждут Вас там....с распростёртыми объятиями....
Здесь форум угробили...

Milita писал(а):
14 дек 2021, 14:20
Мы с Вами - тоже не ангелы...и в пылу спора, способны зацепить за живое...
давайте закончим на этом обсуждение неординарной личности...
который, к тому же не может ответить здесь и сейчас.
Ну, Вы же сами начали посыпать себе голову пеплом и страдать что Вы не ангел.
А что случилось с Командором, что он не может ответить здесь и сейчас?
Действий ограничивающих свободу волеизъявления Командора никто не применял.
Никто из руководства форума его не оскорблял и не понижал его достоинств.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: на вопрос КАКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ упомянуты в ч. 1 ст. 54

Непрочитанное сообщение Samtrest » 14 дек 2021, 21:12

Kommandor писал(а):
05 дек 2021, 14:52

Ну где тут сказано, что организации могут создаваться в форме СНТ?
Я не вижу.
...но не может выделить в цитате из закона место где он видит возможность создания СНТ.
Не знание законов..., в частности ГК РФ не освобождает от плохого зрения:
Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
Kommandor писал(а):
05 дек 2021, 14:52
Более того- нигде в законе не сказано, что ТСН граждане создают для ведения садоводства.....
В законе ФЗ 217
статья 1 :
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд.
2. Настоящий Федеральный закон определяет особенности гражданско-правового положения некоммерческих организаций, создаваемых гражданами для ведения садоводства и огородничества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.


статье 4 - Организационно-правовая форма некоммерческой организации, создаваемой гражданами для ведения садоводства или огородничества:
1. Собственники садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также граждане, желающие приобрести такие участки в соответствии с земельным законодательством, могут создавать соответственно садоводческие некоммерческие товарищества и огороднические некоммерческие товарищества.

Что то мне подсказывает это еще не полный список.

Закрыто

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»