Страница 5 из 6

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 26 июл 2020, 10:14
Nevalashka
У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.

Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 26 июл 2020, 10:19
Nevalashka
А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
С меня взыскивали неосновательное, так суд присудил и выплатить целевой на трансформатор, при этом в решении собраний только решение о сборе, больше ничего. Я индивидуал.
А в этом году планируют собирать целевой на модернизацию сетей. И ничего ни у кого не екает, что данное мероприятие уже не тянет под целевой!

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 26 июл 2020, 10:26
Milita
У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.
Подайте иск о применении астрента (штрафа за злостное неисполнение решения суда)
Если нужен образец - опубликую в теме "запросы"
Наш пользователь из Новосибирска подавала такое заявление:
к оплате 1 тысячи единовременно и 5000 руб - ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ исполнения вступившего силу решения суда.
Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.
А Вы - индивидуал? - если нет - тогда Ваши права не нарушены.
Мы - ПРОТИВ - обращения в судебные инстанции. Есть ДРУГИЕ методы.
(в личку, - если надо)

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 26 июл 2020, 10:34
Milita
Nevalashka » 7 минут назад
А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
Все взносы, что НЕ ЧЛЕНСКИЕ, - то ЦЕЛЕВЫЕ. По их сбору требуется представить ОТЧЁТ об их расходовании
в виде ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения создания ОБЪЕКТОВ и регистрации права.
Если документы не представлены, - это возможно квалифицировать как ПРИСВОЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ (КРАЖА) и неосновательное обогащение юрлица.
( в личку E-mail Satiata@list.ru)

Есть ещё КАССОВЫЕ КНИГИ и РЕШЕНИЯ ОСЧ.
Проект заявы в прокуратуру - в теме "обращения граждан". читайте, адаптируйте к своей ситуации.
С меня взыскивали неосновательное, так суд присудил и выплатить целевой на трансформатор, при этом в решении собраний только решение о сборе, больше ничего. Я индивидуал.
А в этом году планируют собирать целевой на модернизацию сетей. И ничего ни у кого не екает, что данное мероприятие уже не тянет под целевой!
Рассматриваем период действия ФЗ № 66-ФЗ.
Со вступлением в силу ФЗ № 217-ФЗ - ситуация несколько изменилась.
Заявления надо формулировать несколько под другим углом.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 26 июл 2020, 11:03
Pogranichnik
Коллеги, вы тему видите? Вам нечего сказать по теме? Очень прошу всё не относящееся к теме здесь не писать. Для этого есть другие темы, в т.ч. новые. Всё что будет опубликовано ниже не по теме - будет удалено.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 31 июл 2020, 16:35
Pogranichnik
Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 31 июл 2020, 22:16
Begemot912
Pogranichnik писал(а):
31 июл 2020, 16:35
Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.
Послушал....И сразу понял, что введение обсуждаемых КРИТЕРИЕВ есть самый коррупционноёмкий путь... Готовят заранее ..себе дополнительные и нехилые источники доходов....ИМХО...Но все равно ВЕКТОР ясен..вперед, в населенные пункты...И как говорит Милита- ЗА НАШ СЧЕТ...

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 31 июл 2020, 22:25
Pogranichnik
Смысл Николаева, его слов, был в том, чтобы не скатиться на критерии. Наоборот, без критериев решать вопрос с переводом территорий садо-водств в территорию насёл. пунктов. У нас не спрашивают, что и как делать. Да мы, собственно, это толком и не представляем себе. А Пищевик, как территория сад-ва, и так в границах города. Его уже некуда переводить.
Однако, параллельно есть и другие действия у федералов. См. ссылку: http://www.kremlin.ru/acts/assignments/ ... copy/63454
И это не про Ваши деньги.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 13:54
Kommandor
Pogranichnik писал(а):
24 июл 2020, 17:01
Любое ИОП ВСЕГДА имеет собственника. Никак иначе.
Именно НЕ ИМЕЕТ собственника. Поскольку находится в ПОЛЬЗОВАНИИ неопределённого круга лиц.
Если не имеет, то это бесхозяйное имущество
Бесхозяйность устанавливает суд.
Что, ИОП, не имеющее собственника суд признал бесхозяйным?

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:01
Kommandor
glebka писал(а):
24 июл 2020, 18:59
и потом почти для любого суда факт наличия договора на снт будет являться фактом наличия собственности сетей ( ну вот такие у нас суды)- сколько на вашей ТП договоров с ПСК ?
А о чем должен быть договор? И при чём тут ТП?
Факт строительства СЕТЕЙ был зафиксирован документами СНТ?
Факт присоединения этих построенных сетей к энергосетям, принадлежащих энергетикам был зафиксирован документами СНТ и Энергетиков?

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:12
Kommandor
Pogranichnik писал(а):
24 июл 2020, 19:52
ОБоим, коллеги, значит в судах вопрос о праве собственности на объект не рассматривался. Были другие вопросы. А, если стороны сей факт не оспаривают, что скорее всего так и есть, и нет смысла суду думать иначе.
А с какой стати НУЖНО ОСПАРИВАТЬ?
Зачем СНТ подтверждать право на некую сеть?, если документами СНТ создание этой сети не подтверждено?
Какова тайная причина такой заинтересованности СНТ в наличии прав на сеть?
Может СНТ оформило тариф на передачу?
Может СНТ купило коммунальный ресурс и желает его продать?

с чего СУД вообще озаботился вопросом ВОЗМОЖНОСТИ НАЛИЧИЯ ПРАВ на имущество третьих лиц при соблюдении гласной процедуры проведения суда по бесхозяйности имущества и отсутствии претендентов на права собственности на это имущество?

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:14
Kommandor
glebka писал(а):
25 июл 2020, 14:41
Milita писал(а):
25 июл 2020, 11:51
Значит надо простимулировать процесс признания имущества бесхозяйным иском о БЕЗДЕЙСТВИИ уполномоченного лица (ОМСУ)....
Вы как-то всё занимаете оборонительную позицию...фигурируете в статусе "жертвы" обстоятельств....
Ждёте, когда Вас чиновники от структур "пожалеют"?
И, посыпав голову пеплом, углубятся в доскональное изучение нормативной базы?
и, тщательно погладив шнурки, кинутся приводить свою деятельность в соответствие?
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ
(хотя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за неправомерные действия, равно как и за бездействие, -
предусмотрена как административкой....так и вплоть до уголовки)
да вы что... опять все так просто. а ОМСУ отправляет вам то же письмо с выводами суда и ..... это устраивает прокуратуру. и как правильно заметил Вадим денег нет.
Так и запроса населения об исполнении норм ст 14 ФЗ-131 со стороны ОМСУ тоже нет.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:22
Kommandor
Nevalashka писал(а):
26 июл 2020, 04:10

А возможно подать иск об установлении факта отсутствия имущества на балансе снт?
А зачем? Суд то предположил что некие сети могут быть имуществом ГРАЖДАН, а не каких то юрлиц( "спорные электрические сети (линии электропередач), расположенные на территории садоводческого массива ССНТ "Новая Ропша ",М О Г У Т являться общей совместной собственностью членов садовых некоммерческих товариществ...")
Здесь вопрос стоит несколько иначе:
НЕ О НАЛИЧИИ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ИМУЩЕСТВА, а о ПРИСВОЕНИИ ОРГАНИЗАЦИЕЙ
В данном случае так вопрос не стоит.
Никто не поднимает вопрос ПРОЦЕДУРЫ СОЗДАНИЯ некого имущества.

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:23
Kommandor
Nevalashka писал(а):
26 июл 2020, 10:14
У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.

Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.
Кто вменяет оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество?
Кому заплатить то нужно?

Re: ТОС, проект закона в ГД

Добавлено: 02 авг 2020, 14:31
Kommandor
Milita писал(а):
26 июл 2020, 10:34
Nevalashka » 7 минут назад
А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
Все взносы, что НЕ ЧЛЕНСКИЕ, - то ЦЕЛЕВЫЕ. По их сбору требуется представить ОТЧЁТ об их расходовании
в виде ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения создания ОБЪЕКТОВ и регистрации права.
Если документы не представлены, - это возможно квалифицировать как ПРИСВОЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ (КРАЖА) и неосновательное обогащение юрлица.
( в личку E-mail Satiata@list.ru)
Nevalashka, у Milita проблемы с датировкой периодов и соотнесение действия разных норм законодательства
Она вам сейчас проговорила то, что было возможно в период действия ФЗ-66 для членов СНТ.
Не более.
И совершенно не годится для периода действия ФЗ-217.
Pogranichnik писал(а):
31 июл 2020, 16:35
Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.
Садоводство само по себе - не объект.
Оно официально не рассматривается как ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ.