ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 авг 2017, 12:10

Не все так однозначно, как Вы изложили. Нужно рассматривать конкретное имущество, его ОБЩЕЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ и возможность физлица отказаться от такого пользования. Например, от общего освещения ЗОП не отказаться, а от водоснабжения - легко. Но и в последнем случае есть нюансы, к-е нужно обсуждать применительно к конкретному СНТ и конкретному физлицу.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение chertovkin » 03 авг 2017, 13:42

я не заметила в новом законе вот этой возможности отказаться применительно к чему угодно. но нюансы, бесспорно, есть, ибо слишком много вопросов относительно, что за имущество, чье, насколько оно "общего пользования" и кто будет определять это его "общее пользование". по умолчанию "традиционные садоводы" считают имуществом общего пользования все оптом

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 авг 2017, 14:19

Верно, вот с этим и разберемся совместными усилиями. Жду мнения Коммандора и уж приступим, наверное!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 авг 2017, 19:36

Надо все-таки выделить какую-то тему для обсуждения журналистских дел
Потому что Голосова приезжала к нам в Питер, проводили конференцию. Садоводы в восторге: как оно все понятно разъяснила-объяснила. А часть того, что она говорит, это просто мрак какой-то. А все сидят внимают, а потом понесут в массы. И если садоводческие моменты мы разберем в процессе, но есть и моменты из "соседствующих" нормативов. Было бы здорово иметь какие-то комментарии по ним под рукой, чтобы было на что опираться в обсуждениях

Begemot912
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 05 авг 2017, 06:20

Согласен ,что нужно неуклонно разоблачать БРЕД "сивых журналюг"....
Иначе так и пойдет гулять фальшивая "правда", а на поверку- лютая ложь (с)

И так то и без этих "пиратов большого пера и лучших друзей Клавы " нелегко продраться сквозь нагромождение правовых завалов.. А тут они....ЧИЖИЛО..... :D

Аватара пользователя
Kommandor
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 авг 2017, 11:33

Создать подтему для размещения публикаций прессы - это к Вадиму.
В силу обстоятельств.
Комментировать написанное - конечно нужно.
Тут вот такое предложение- кто выйдет на редакции с просьбой разместить иное мнение по вопросу.
В рамках дискуссии по новому закону.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 авг 2017, 17:39

Хорошо, создаю тему для ссылок и мнений различных печатных органов и др. лиц......................................................
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 24 сен 2017, 10:40

http://vip-protect.ru/video-i-vebinary/
ВЕБИНАР

Что изменится с вступлением в силу с 01.01.2019г. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "
О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
(вебинар 20.09.2017г. в 18:00 )


В данном вебинаре обсудим:
Почему в новом законе нет дачников и что это для них означает;
Новое понятие территории товарищества;
Кто может быть принят в члены с 2019г. и какова процедура исключения;
Все взносы на расчетный счет;
Проведение общего собрания по-новому;
Какие доверенности на участие в собрании и голосование будут действительны с 2019 года;
Права и обязанности индивидуалов с 2019 года;
Что такое финансово-экономическое обоснование и как его сделать;
Лицензирование скважин с 2019 года;
Что нужно успеть сделать до вступления закона в силу;
Как стать ТСН и чем это грозит;
И многое другое...

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение chertovkin » 06 окт 2017, 14:42

https://rg.ru/2017/10/04/pochemu-dachni ... j-snt.html

о платежах индивидуалов

только надо будет поискать реквизиты документов. а то журналисты как-то без ссылок. а на слово им верить - себе дороже

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 окт 2017, 18:28

Согласен в решением ВС. Ссылки, быть может, и не нужны. Важно то, что суды принимают безумные решения. В плане споров с индивидуалами это повсеместно. Не обращают внимание ни на то, что ИОП нет, ни на то, что имущество есть, а права не установлены на него и на др. моменты, окромя одного: индивидуал - это халявщик. А раз так, то я, как высшая инстанция, приму решение в пользу СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 окт 2017, 20:49

chertovkin писал(а):
06 окт 2017, 14:42
https://rg.ru/2017/10/04/pochemu-dachni ... j-snt.html

о платежах индивидуалов
вы прочитали не решение Коллегии ВС, а мнение журналиста.
Сугубо личное мнение обильно пересыпанное правовыми перлами.
Типа:
-дороги, электрические сети, водопровод, контейнеры для сбора мусора и так далее. Все это вместе - инфраструктура поселка
- гражданин уже несколько лет не платит в товариществе ни целевые, ни членские взносы и отказывается заключать договор на пользование инфраструктурой поселка.
-СНТ попросило суд обязать гражданина заключить с товариществом договор о порядке пользования объектами инфраструктуры и общего пользования и взыскать с садовода долги и пени за прошлые годы
-встречные требования садовода суд не признал.
-Садовод, из-за позиции которого СНТ пошло в суд, имеет участок в СНТ и сам на нем трудится
-Форму договора, порядок пользования объектами члены товарищества утвердили на общем собрании
-Если кто-то не хочет подписывать договор, то другая сторона может обратиться в суд и попросить обязать человека подписать договор.
-В законе о садоводческих товариществах сказано, что в них граждане могут трудиться в индивидуальном порядке................
и так далее.
Ну не серьёзно практически каждую строчку статьи обозначать как юридический перл.
Или в РГ негде проконсультироваться по юридическим вопросам?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 окт 2017, 10:43

А зачем журналюге это делать? Статья написана доходчиво и понятно большинству граждан, к-е имеют схожие проблемы. А оттачивать мастерство фраз - это удел юристов, судов, чиновников и граждан, к-е заинтересованы в данном вопросе. И это не руководство к действию, а статья не в юридическом издании.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Kommandor » 07 окт 2017, 11:39

Pogranichnik писал(а):
07 окт 2017, 10:43
А зачем журналюге это делать? Статья написана доходчиво и понятно большинству граждан,
Зачем журналисту консультация юриста?
Чтобы не подменять понятия измышлениями, которые понятны большинству, но не имеют никакого отношения к поднятому вопросу.
Ну это как применение мата русскоговорящими людьми- просто и доходчиво, но не никто не воспринимает высказанные слова буквально
( большинство слов имеют вполне понятный перевод), но понимают смысл сказанного.
Собственно почему такие претензии к изданию( именно не к статье, а к изданию)?
Считается, что РГ- официальный печатный орган, выражающий позицию власти.
Ну вы же не ставите под сомнения напечатанные в РГ нормативные документы.
А здесь напечатана ПРАВОВАЯ ЧУШЬ.
-дороги, электрические сети, водопровод, контейнеры для сбора мусора и так далее. Все это вместе - инфраструктура поселка
ОК, нет проблем- я назову с десяток названий СНТ, а корреспондент ( или лицо, которое станет поддерживать этого корреспондента) представит документы субъекта Федерации об образовании населённого пункта в месте расположения этой инфраструктуры.
- гражданин уже несколько лет не платит в товариществе ни целевые, ни членские взносы и отказывается заключать договор на пользование инфраструктурой поселка.
А с какой радости гражданин должен заключить договор с СНО на пользование электрической сетью , если СНТ не сетевая организация или контейнерами для сбора мусора, если СНТ не региональный оператор.
Если СНТ не может представить документов на имущество общего пользования, принадлежащее объединению, то в чём обвиняют гражданина?
В том, что заключаемый договор согласно ГК РФ ничтожен?
Что, теперь нужно менять гражданское законодательство в угоду БЕЗДЕЛЬНИКАМ, сидящим в органах управления СНО, желающих набить собственный карман под видом заботы об общественных интересах?
Начало положено - до ввода в действие нового закона осталось не так много времени.
Подобная статья- это один из шагов по созданию общественного мнения, что ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА.
НЕСИТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ, ГОСПОДА.
.
Однако это не так. Стоит только поднапрячь мозги и не поддаваться на провокации.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 окт 2017, 19:46

Да, но нам неизвестны сами первоисточники. А так, все верно, не возражаю. А с денежками ещё разбираюсь. Даже не дошел до этих норм в новом законе. Переписка забивает время.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Эксперт по СНТ
Эксперт по СНТ
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21

Re: ФЗ-217 от 29.07.2017 г. о садоводстве - общая тема

Непрочитанное сообщение chertovkin » 08 окт 2017, 20:19

http://spb-dacha.ru/articles/235-mineko ... leksa.html

Минэкономики завершило разработку механизма создания единого недвижимого комплекса

Ответить

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»