Новое в законодательстве

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Viktor » 29 дек 2018, 14:26

Постановление от 24 декабря 2018 года №1653 - о порядке признания жилым домом в садоводстве

Аватара пользователя
vladger
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 04 сен 2018, 15:22

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение vladger » 29 дек 2018, 15:59

Ссылка на это постановление: http://static.government.ru/media/files ... 8PiyS0.pdf
Отменяется признание жилого дома только в черте поселений.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 дек 2018, 17:24

vladger писал(а):
29 дек 2018, 15:59
Ссылка на это постановление: http://static.government.ru/media/files ... 8PiyS0.pdf
Отменяется признание жилого дома только в черте поселений.
А что, отменяется Акт ввода жилого помещения в эксплуатацию?
И черта ПОСЕЛЕНИЙ - это ведь не ГРАНИЦА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.
о порядке признания жилым домом в садоводстве
- в САДОВОДСТВЕ- ЭТО ГДЕ?

Аватара пользователя
vladger
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 04 сен 2018, 15:22

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение vladger » 29 дек 2018, 20:18

Kommandor писал(а):
29 дек 2018, 17:24


А что, отменяется Акт ввода жилого помещения в эксплуатацию?
И черта ПОСЕЛЕНИЙ - это ведь не ГРАНИЦА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.
Акт не отменяет.
Черта поселений почти всегда определяется внешней границей поселения (но бывает чуть шире населенного пункта)
Kommandor писал(а):
29 дек 2018, 17:24
- в САДОВОДСТВЕ- ЭТО ГДЕ?
д) пункт 12 после слов "В поселениях" дополнить словами
"и на территории ведения гражданами садоводства или огородничества
для собственных нужд";


Народный сленг здесь видимо не приветствуется.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 дек 2018, 10:34

vladger писал(а):
29 дек 2018, 20:18
Народный сленг здесь видимо не приветствуется.
Народный сленг искажает правильное понимание вопроса.
А что, отменяется Акт ввода жилого помещения в эксплуатацию?

Акт не отменяет.
Если Акт не отменяет, то автоматического признания нежилого строения на садовым участке - садовым домом, а соответственно жилым домом( жилыми помещениями) - не происходит.
И черта ПОСЕЛЕНИЙ - это ведь не ГРАНИЦА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.
Черта поселений почти всегда определяется внешней границей поселения (но бывает чуть шире населенного пункта)
Вот смотрите, на примере закона Московской области:
http://docs.cntd.ru/document/537930518
городской населенный пункт - административно-территориальная или территориальная единица, являющаяся промышленным, экономическим и социальным центром, имеющая преимущественно средне- и многоэтажную жилую застройку, а также численность населения, соответствующую требованиям настоящего Закона;
сельский населенный пункт - территориальная единица, не соответствующая совокупности признаков, установленных для городского населенного пункта;
сельское поселение - территориальная единица, состоящая из нескольких объединенных общей территорией сельских населенных пунктов, наименование, границы и административный центр которой совпадают с наименованием, границами и административным центром муниципального образования, наделенного статусом сельского поселения;

Как видите, разница СУЩЕСТВЕННА.
А именно термин ПОСЕЛЕНИЯ мелькает в законах.
Напомню, что по общему правилу:
термины и понятия, используемые для целей настоящего Закона, применяются в значениях, установленных статьей 2 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации").


А теперь рассмотрим ещё один аспект.
с точки зрения закона об административно -территориальном делении ( то есть того закона, который определяет на что делится территория) постараемся понять место часто употребимого термина ТЕРРИТОРИЯ СНТ( а теперь- территория садоводства) в общем перечне территориальных образований , определяемых законом.
1. Населенные пункты, находящиеся на территории Московской области, подразделяются на следующие типы:

1) городские населенные пункты;

2) сельские населенные пункты.

2. К городским населенным пунктам относятся следующие категории населенных пунктов:

1) город областного подчинения;

2) город районного подчинения;

2_1) город, административно подчиненный городу областного подчинения;
(Пункт дополнительно включен с 27 мая 2017 года Законом Московской области от 24 мая 2017 года N 76/2017-ОЗ)

3) поселок городского типа областного подчинения (рабочий или дачный);

4) поселок городского типа районного подчинения (рабочий или дачный);

5) поселок городского типа, административно подчиненный городу областного подчинения (рабочий или дачный).
(Пункт дополнительно включен с 27 мая 2017 года Законом Московской области от 24 мая 2017 года N 76/2017-ОЗ)
(Часть в редакции, введенной в действие с 19 сентября 2015 года Законом Московской области от 17 сентября 2015 года N 143/2015-ОЗ.

3. К сельским населенным пунктам относятся следующие категории населенных пунктов:

1) село;

2) поселок;

3) деревня;

4) хутор;

5) слободка;

6) местечко.



Выводы делать?
д) пункт 12 после слов "В поселениях" дополнить словами
"и на территории ведения гражданами садоводства или огородничества
для собственных нужд";
А это где?
Напомнить как закон определяет это место?
территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории
этой территории - ЭТО КАКОЙ?

Однако есть ст 23 ФЗ-217
Хитрая статья.
Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, особенности строительства объектов капитального строительства
В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
2) составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.
6. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, наряду с земельными участками, указанными в части 5 настоящей статьи, включаются в качестве земельных участков общего назначения земли и (или) земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленные гражданам и юридическим лицам, площадью не менее двадцати и не более двадцати пяти процентов суммарной площади садовых или огородных земельных участков, включаемых в границы территории садоводства или огородничества.
7. В границы территории садоводства или огородничества не могут быть включены земельные участки и территории общего пользования, определенные в соответствии с земельным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности, а также иные участки, включение которых в границы территории садоводства или огородничества не допускается в соответствии с законодательством Российской Федерации.
8. Установление границ территории садоводства или огородничества, в результате которого может быть ограничен или прекращен свободный доступ с иных земельных участков к территориям общего пользования или к земельным участкам общего пользования, расположенным за пределами таких границ, не допускается.
9. При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.


Как будете СООТВЕТСТВОВАТЬ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 30 дек 2018, 20:54

https://radiovesti.ru/person/320140/

А. И.Бутовецкий, Директор Департамента недвижимости Минэкономразвития РФ.



в том числе и о ФЗ-217 .....

---------------------------------------------
В настоящее время Минэкономразвития России предложено разграничить движимое и недвижимое имущество, в связи с чем подготовлены масштабные поправки в Гражданский кодекс? Чем продиктовано такое желание министерства? Какие проблемы решает данная законодательная инициатива? Также в программе: как кадастровую оценку сделают справедливой.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 дек 2018, 21:48

Begemot912 писал(а):
30 дек 2018, 20:54
А. И.Бутовецкий, Директор Департамента недвижимости Минэкономразвития РФ.
и что Бутовецкий?
Ну директор департамента Минэкономразвития.
И что?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 июн 2019, 03:42

Это еще не новое в законодательстве, но чтобы не плодить темы:
http://sotok.net/novosti-kratko/1-news- ... akona.html

Заместитель председателя Государственной Думы Ирина Яровая внесла в нижнюю палату парламента законопроект по поддержке садоводов и дачников. ... Поэтому, законопроектом предлагается наделить членов садоводческих или огороднических товариществ правом определить в уставе фиксированную дату, время, место проведения и повестку ежегодного очередного общего собрания своих членов, что повысит комфорт для граждан, защиту их прав, упредит конфликтные ситуации», – сообщила парламентарий. ...

к законопроекту № 728256-7 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 июн 2019, 06:45

У нас пресса очень любит писать о том, что БУДЕТ.
Случится ли это на самом деле - никого не интересует.
Обсуждается ЧТО БУДЕТ
точно так же любят обсуждать действия по отношению к какому то закону, не заботясь о том, попадают ли субъекты под действие данного закона.
В частности речь идёт о ФЗ-217 или ПП 354
А вот то, что систематически и безнаказанно нарушаются нормы пп 861 и 442 - это мало кого волнует.

Вот так например, толком никто не ответил на вопрос - о чём этот закон Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд"
Все ринулись его обсуждать или требовать исполнения его норм, но никто не удосужился внимательно прочитать закон.
Его положения имеют отношения к:
1.некоммерческим организациям, создаваемым гражданами для ведения садоводства и огородничества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
2.Собственникам садовых земельных участков или огородных земельных участков, расположенным в границах территории садоводства или огородничества.

Все остальные лица, прежде чем основывать свою деятельность на нормах этого закона, должны прежде всего либо подтвердить нахождение своей собственности в границах территории садоводства или огородничества, либо подтвердить, что были созданы садоводами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

Иного закон не предусматривает.
Вот так он написан.

Если кто то хочет опровергнуть вышесказанное, пусть для начала попробует доказать, что не имеет отношения к нормам Закона РФ от 01.04.1993 N 4730-1 (ред. от 29.07.2018) "О Государственной границе Российской Федерации".

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 13 июн 2019, 00:11

Коммандор, "Вы вор авторитетный". Но это никто доказывать не станет, кроме Вас, как я понимаю. Есть ст. 54 217-фз, к-я определяет границы садоводства и как они появились. Я не могу сказать за всех, но даже не сомневаюсь, что мой инд. участок находится в границах садоводства "СНТ Пищевик". У Вас др. мнение? Хорошо. А у меня своё. Ваши аргументы, на мой взгляд для Пищевика не работают.
Гос. границу давайте трогать не станем.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

satiata@list.ru

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 июн 2019, 05:33

на мой взгляд для Пищевика не работают.
Ну конечно...."Пищевик" - уникальное исключение из общих правил.....
если сможет представить выписку из ЕГРЮЛ на "ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА"...

satiata@list.ru

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 13 июн 2019, 06:06

Имеется ввиду СПРАВКА О НАЛИЧИИ ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.....
А также ВЫПИСКА ИЗ ЕГРН О ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ ПРАВЕ НА ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА...
которая, как известно, является ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством существования права....
Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 25.12.2018)
"О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)

2. Единый государственный реестр недвижимости представляет собой свод достоверных
систематизированных сведений в текстовой форме
(семантические сведения) и графической форме (графические сведения) ……
3) реестра сведений о границах зон с особыми условиями использования территорий, территориальных зон,
а также сведений о проектах межевания территорий
(далее также - реестр границ);[/b]
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 341-ФЗ)
4. Орган регистрации прав вносит в Единый государственный реестр недвижимости сведения на основании документов, поступивших в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
5. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости,
являются общедоступными, если иное не установлено законом.
Статья 8. Кадастр недвижимости
4. В кадастр недвижимости вносятся следующие основные сведения об объекте недвижимости:
16) сведения о расположении земельного участка в границах территории,
в отношении которой утвержден проект межевания территории;
19) условный номер земельного участка, образованного в соответствии с утвержденным проектом межевания территории, проектом межевания земельного участка или земельных участков либо схемой расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, и реквизиты решения об утверждении этого проекта межевания территории или решения, которым предусматривается утверждение данной схемы;
1. В реестр границ вносятся следующие сведения о зонах с особыми условиями использования территорий,
территориальных зонах…..
1) индивидуальные обозначения таких зон и территорий (вид, тип, номер, индекс и другие обозначения);
2) описание местоположения границ таких зон (границ территорий (подзон) в случае, если в границах зоны с особыми условиями использования территории выделяются две или более территории (подзоны), в отношении которых устанавливаются различные ограничения использования земельных участков) и территорий;
3) наименования органов государственной власти или органов местного самоуправления, принявших решения об установлении таких зон, о создании таких территорий;
4) реквизиты решений органов государственной власти или органов местного самоуправления об установлении или изменении таких зон, о создании или об изменении таких территорий и источники официального опубликования этих решений или указания на положения нормативных правовых актов, на основании которых установлены зоны с особыми условиями использования территорий,
в случае, если такими нормативными правовыми актами не предусмотрено принятие решений
об установлении зон с особыми условиями использования территорий;
8) реквизиты решений органов государственной власти или органов местного самоуправления
об утверждении правил землепользования и застройки……
(п. 8 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 342-ФЗ)
4. В реестр границ вносятся следующие сведения об утвержденном проекте межевания территории:
1) реквизиты решения об утверждении проекта межевания территории (дата принятия решения, номер решения);
2) описание местоположения границ земельных участков, подлежащих образованию в соответствии с утвержденным проектом межевания территории;
3) вид или виды разрешенного использования земельных участков,
указанные в утвержденном проекте межевания территории;
(п. 3 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 342-ФЗ)
4) описание местоположения границ территории, в отношении которой утвержден проект межевания.
(п. 4 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 342-ФЗ)
Статья 11. Реестровые дела
1. Реестровые дела представляют собой совокупность документов, на основании которых в Единый государственный реестр недвижимости внесены сведения, установленные настоящим Федеральным законом.
Статья 14. Основания государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав
1. Государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав осуществляются на основании заявления, за исключением установленных настоящим Федеральным законом случаев, и документов, поступивших в орган регистрации прав в установленном настоящим Федеральным законом порядке.
2. Основаниями для осуществления государственного кадастрового учета и (или)
государственной регистрации прав являются:
1) акты, изданные органами государственной власти или органами местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания таких актов на момент их издания, и устанавливающие наличие, возникновение, переход, прекращение права или ограничение права и обременение объекта недвижимости;

вообще не закон...а сплошное ................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 13 июн 2019, 06:13

Pogranichnik писал(а):
13 июн 2019, 00:11
Коммандор, "Вы вор авторитетный". Но это никто доказывать не станет, кроме Вас, как я понимаю. Есть ст. 54 217-фз, к-я определяет границы садоводства и как они появились. Я не могу сказать за всех, но даже не сомневаюсь, что мой инд. участок находится в границах садоводства "СНТ Пищевик". У Вас др. мнение? Хорошо. А у меня своё. Ваши аргументы, на мой взгляд для Пищевика не работают.
Гос. границу давайте трогать не станем.
Вы про это?
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

П 1 указанной статьи работает не для всех случаев и
- требует подтверждения каким образом организация, которая вела деятельность по управлению эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе - стала садоводческой
- требует подтверждения что распределение участков происходило по проекту организации и застройки территории, утверждённому именно для этой организации.
П 2 указанной статьи работает не для всех случаев и
- требует подтверждения каким образом организация, которая вела деятельность по управлению эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе - стала садоводческой
- требует подтверждения что указанная организация садоводов была создана некой организацией.

Суть в том, что имеется правовой разрыв между СТ, созданными при профкомах организаций во времена СССР и СНТ, которые создавались несколько по иным принципам

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 13 июн 2019, 13:41

Ещё раз:
П 1 указанной статьи работает не для всех случаев и
- требует подтверждения каким образом организация, которая вела деятельность по управлению эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе - стала садоводческой
- требует подтверждения что распределение участков происходило по проекту организации и застройки территории, утверждённому именно для этой организации.
Читайте постановление мэрии. Оно отвечает на вопрос как она стала садоводческой. Ответ - по факту создания, а не по факту управления нежилым фондом. А также по факту распределения инд. садовых участков и предоставления права на их приватизацию согласно межевому плану садоводства и списку лиц, пользующихся данными участками на момент создания СТ. Никакого отношения созданная организация к профсоюзам не имела.
http://cnt-pischevik.ru/documents/post334.jpg - постановление мэрии.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Новое в законодательстве

Непрочитанное сообщение Kommandor » 13 июн 2019, 21:27

Pogranichnik писал(а):
13 июн 2019, 13:41
Ещё раз:
П 1 указанной статьи работает не для всех случаев и
- требует подтверждения каким образом организация, которая вела деятельность по управлению эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе - стала садоводческой
- требует подтверждения что распределение участков происходило по проекту организации и застройки территории, утверждённому именно для этой организации.
Читайте постановление мэрии.
Как раз в постановлении сказано о том, какой организации выделялась земля- мясоконсервному комбинату Калининградский.
При этом ни разу не сказано, что эта земля передалась СТ Пищевик
И нигде не сказано какой деятельностью будет заниматься СТ Пищевик.
И тем более нигде не сказано что СНТ Пищевик организован при мясоконсервном комбинате Калининградский
Все доводы строго по тексту ст 54
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

Закрыто

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»