Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

[Юрий]

Расчет взносов с сотки в новой редакции устава скорее всего, не подходит, если у вас нет регистрации общей долевой собственности на граждан. Это будет противоречить закону.

У нас ДНП,земли арендуем у гос-ва, учредители три физ.лица.
В этом году планировали приватизировать ЗОП.
Что нужно сделать чтоб рассчитывать взносы и начислять на сотку?

[Pogranichnik]

С Нового года нет такой организационно-правовой формы, как ДНП. Есть СНТ и ОНТ. И жить вы должны по 217-фз. Тем не менее, при аренде земли, вот ВЫ лично с кем имеете договор аренды на свой участок? А земля общего назначения в аренде у ДНП. Так? Ответ важен для понимания вопроса: с сотки или не с сотки.

[Юрий]

С Нового года нет такой организационно-правовой формы, как ДНП. Есть СНТ и ОНТ. И жить вы должны по 217-фз. Тем не менее, при аренде земли, вот ВЫ лично с кем имеете договор аренды на свой участок? А земля общего назначения в аренде у ДНП. Так? Ответ важен для понимания вопроса: с сотки или не с сотки.

Извините не все понял.
В этом году, принимаем новый устав и регистрируем ДНП в СНТ.
85% участков по 10 соток, остальные 15-40 соток, как мне внести в устав вариант - все взносы рассчитываются и начисляются с сотки земельных участок выделенных для членов товарищества.
Разве 217фз запрещает это?
разве это не об этом?:
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

[Kommandor]

С Нового года нет такой организационно-правовой формы, как ДНП. Есть СНТ и ОНТ. И жить вы должны по 217-фз. Тем не менее, при аренде земли, вот ВЫ лично с кем имеете договор аренды на свой участок? А земля общего назначения в аренде у ДНП. Так? Ответ важен для понимания вопроса: с сотки или не с сотки.

Извините не все понял.
В этом году, принимаем новый устав и регистрируем ДНП в СНТ.

Вот вы говорите НОВЫЙ УСТАВ
Значит организация старая и вы меняете устав.
А что это за организация, если такая форма ведения деятельности юрлицом как ДНП - не предусмотрена законом аж с сентября 2014 года

[Юрий]

Вот вы говорите НОВЫЙ УСТАВ
Значит организация старая и вы меняете устав.
А что это за организация, если такая форма ведения деятельности юрлицом как ДНП - не предусмотрена законом аж с сентября 2014 года

Не знаю, дачное некоммерческое партнерство организовано в 2006 году до сих пор благополучно существует.)

[Pogranichnik]

С Нового года нет такой организационно-правовой формы, как ДНП. Есть СНТ и ОНТ. И жить вы должны по 217-фз. Тем не менее, при аренде земли, вот ВЫ лично с кем имеете договор аренды на свой участок? А земля общего назначения в аренде у ДНП. Так? Ответ важен для понимания вопроса: с сотки или не с сотки.

Извините не все понял.
В этом году, принимаем новый устав и регистрируем ДНП в СНТ.
85% участков по 10 соток, остальные 15-40 соток, как мне внести в устав вариант - все взносы рассчитываются и начисляются с сотки земельных участок выделенных для членов товарищества.
Разве 217фз запрещает это?
разве это не об этом?:
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

Чтобы понимать о чем эта приведённая норма, Вам не мешает ответить на мой вопрос. Потом будем разбирать норму. Ок?

[Юрий]

С Нового года нет такой организационно-правовой формы, как ДНП. Есть СНТ и ОНТ. И жить вы должны по 217-фз. Тем не менее, при аренде земли, вот ВЫ лично с кем имеете договор аренды на свой участок? А земля общего назначения в аренде у ДНП. Так? Ответ важен для понимания вопроса: с сотки или не с сотки.

1. ДНП арендует зем.участок у гос-ва, который размежеван на 700 участков + ЗОП.
2. Я для подключения газа пописывал дог-р субаренды моего участка с ДНП.
Ваш наводящие вопросы не очень понятны.
Нет времени разбирать нормы закона вообще, меня интересует один вопрос - начисление взносов на стоку в нашем днп.

[Juliko]

Нет времени разбирать нормы закона вообще, меня интересует один вопрос - начисление взносов на стоку в нашем днп.

Да, запросто....видите ли, в юрлице, существующем вне правового поля, деньги можете собирать, как вздумается.
Почему нет?

Другой вопрос, а с 2006 года всех устраивает, что у вас там по факту ни у кого собственность не оформлена?
Хотите повторить "подвиг Речника"?

[Kommandor]

Вот вы говорите НОВЫЙ УСТАВ
Значит организация старая и вы меняете устав.
А что это за организация, если такая форма ведения деятельности юрлицом как ДНП - не предусмотрена законом аж с сентября 2014 года

Не знаю, дачное некоммерческое партнерство организовано в 2006 году до сих пор благополучно существует.)

А я и не говорю что не существует.
Но существует на основании какой правовой нормы?
Вот ГК РФ, вступивший в действие в 1994 году

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
2.1) общественных движений;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний;
12) адвокатских палат;
13) адвокатских образований (являющихся юридическими лицами);
14) государственных корпораций;
15) нотариальных палат.

Где тут ДНП?
Я отвечу- НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Законом не предусмотрено, а существует
Это как?

. ДНП арендует зем.участок у гос-ва, который размежеван на 700 участков + ЗОП.

Давайте не валить всё в кучу:
организация арендует участок у государства.
ОК.
организация разделила ( размежевала ) этот участок на 701 часть.
и назвала 1 часть - ЗОП.
на самом желе этот участок никто из имеющих право вводить ВРИ з\у - ЗОПом не называл.
и правами ЗОП - участок не наделял.

2. Я для подключения газа пописывал дог-р субаренды моего участка с ДНП.

Это участок государственный, но в субаренде у вас. По сути - вы только отвечаете за участок.

Ваш наводящие вопросы не очень понятны.
Нет времени разбирать нормы закона вообще

Тогда вам тут не помогут.
Вас наши ответы не интересуют.

[Pogranichnik]

1. ДНП арендует зем.участок у гос-ва, который размежеван на 700 участков + ЗОП.
2. Я для подключения газа пописывал дог-р субаренды моего участка с ДНП.
Ваш наводящие вопросы не очень понятны.
Нет времени разбирать нормы закона вообще, меня интересует один вопрос - начисление взносов на стоку в нашем днп.

Т.е., за каждый арендуемый кв. метр земли ДНП (а такой организации нет с 01.09.14 г.) платит гос-ву арендную плату. Следовательно, Вы платите субаренду в саму организацию. С Нового года, Вам прозрачно намекают, ваша контора должна бы приобрести статус СНТ. По моему мнению это уже произошло с 01.01.19 г. Устав нужно приводить к нормам 217-фз. При этом при всём все участки граждан и так называемый, но без статуса, вида разрешенного использования земля общего назначения находится в пользовании организации. Созданные объекты инфраструктуры находятся во владении этой же организации. Верно?
Тогда платежи должны распределиться следующим образом:
- субаренда за ваш участок - платите в организацию принцип "с сотки",
- аренда организацией участка земли общего назначения, как решит собрание, но правильнее с сотки, пропорционально размерам каждого участка занятого гражданином,
- за содержание объектов инфраструктуры - как было решено собирать деньги на создание объекта, точно также платить и за его содержание, т.е. если на газораспределительную систему скидывались поровну с каждого члена - гражданина, то и содержать должны поровну. При этом важно. чтобы каждый объект был зарегистрирован на граждан в общую долевую собственность. С объектами, к-е зареганы в собственность организации: сдавали поровну на создание - платите за содержание поровну. В последнем случае по-другому быть не должно, т.к. организация не имеет права назначать разные платежи за пользование своим объектом для граждан, исходя из личного имущества граждан, принадлежащего им на праве собственности.

И при всём при этом между гражданами и организацией должен быть заключен смешанный договор управления (управления имуществом и пользования имуществом).

[Юрий]

Другой вопрос, а с 2006 года всех устраивает, что у вас там по факту ни у кого собственность не оформлена?
Хотите повторить "подвиг Речника"?

В этом 19 году планировалось приватизировать ЗОП, результат не знаю
Несколько участков приватизировано.
Некоторые дома зарегистрированы в собственность.
А в чем "подвиг Речника"?

[Юрий]

1. Это как?
2. на самом желе этот участок никто из имеющих право вводить ВРИ з\у - ЗОПом не называл.
и правами ЗОП - участок не наделял.
3.Это участок государственный, но в субаренде у вас. По сути - вы только отвечаете за участок.
4.Вас наши ответы не интересуют.

1. К этой форме нет претензий от гос. органов в т.ч. налоговой и членов днп.
2. Межевание в т.ч. зоп, определено проектом планировки территории и дог-ром аренды участка.
3. Наверно это так, не понял о чем это утверждениею
4. интересует ответ на вопрос - как внести в устав правило "все взносы рассчитываются и начисляются на сотку"

[Юрий]

Тогда платежи должны распределиться следующим образом:
1. субаренда за ваш участок - платите в организацию принцип "с сотки", ДА
2. аренда организацией участка земли общего назначения, как решит собрание, но правильнее с сотки, пропорционально размерам каждого участка занятого гражданином, ДА
- за содержание объектов инфраструктуры - как было решено собирать деньги на создание объекта, точно также платить и за его содержание, т.е. если на газораспределительную систему скидывались поровну с каждого члена - гражданина, то и содержать должны поровну.
НЕТ При строительстве собирали с участка. Почему при содержании должны платить также? У меня внешняя граница по дороге 25 м, а у соседа 50. на содержание дорог и пр. инж.сетей он должен платить пропорционально площади участка

При этом важно. чтобы каждый объект был зарегистрирован на граждан в общую долевую собственность. уточните пожалуйста что это? где в общую долевую собственность регистрируются дороги, вода, канализацию? прошу ссылки на закон

С объектами, к-е зареганы в собственность организации: сдавали поровну на создание - платите за содержание поровну. В последнем случае по-другому быть не должно, т.к. организация не имеет права назначать разные платежи за пользование своим объектом для граждан, исходя из личного имущества граждан, принадлежащего им на праве собственности. для нас это высшая математика за границами нашего понимая. Дороги и сети по моему ни на кого не зарегистрированы, сомневаюсь что они даже на баланс заведены

И при всём при этом между гражданами и организацией должен быть заключен смешанный договор управления (управления имуществом и пользования имуществом). можно на дог-р взглянуть
[/quote]
Из разговора понял, что законы этот вопрос (начисления вносов) строго не регламентируют, поэтому он дискуссионный все зависит от решения общего собрания, кто перекричит тот и прав. Поправьте если это не так.

[Kommandor]

В этом 19 году планировалось приватизировать ЗОП, результат не знаю
Несколько участков приватизировано.
Некоторые дома зарегистрированы в собственность.
А в чем "подвиг Речника"?

А как они провели межевание и кто заплатил за межевание участка из которого были выделены участки новых собственников?

[Kommandor]

1. Это как?
2. на самом желе этот участок никто из имеющих право вводить ВРИ з\у - ЗОПом не называл.
и правами ЗОП - участок не наделял.
3.Это участок государственный , но в субаренде у вас. По сути - вы только отвечаете за участок.
4.Вас наши ответы не интересуют.

1. К этой форме нет претензий от гос. органов в т.ч. налоговой и членов днп.

К этой- это к какой?
Закон не предполагает ведение деятельности юрлица в формах не предусмотренных законом

2. Межевание в т.ч. зоп, определено проектом планировки территории и дог-ром аренды участка.

а постановление о предоставлении организации земельного участка с назначением ЗОП - есть?

3. Наверно это так, не понял о чем это утверждениею

я не понял что именно вы не поняли

4. интересует ответ на вопрос - как внести в устав правило "все взносы рассчитываются и начисляются на сотку"

так вот нас интересует в устав какой организации вы собрались вносить правило
И почему нужно вносить правило, если вы заключали с организацией договор субаренды
То есть вы уже платите организации за арендуемую площадь