Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 19 окт 2019, 13:15

Pogranichnik писал(а):
18 окт 2019, 15:36
Полагаю, он имел ввиду зарегистрированное право общей долевой собственности граждан на бывшее ИОП СНТ, принадлежащее СНТ до момента передачи права. Есть ли такие примеры? Наверное есть. Должны быть. Закон это разрешает сейчас и не запрещал раньше.
Я уж не говорю ,что неплохо бы посмотреть на документ с зарегистрированным правом каждого гражданина на свою долю общей долевой собственности ГРАЖДАН на имущество ,которое ИЗНАЧАЛЬНО принадлежало этим гражданам ,как созданное на целевые взносы....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 окт 2019, 23:47

Вопрос этот стоит несколько иначе: о судьбе средств граждан, сданных юрлицу -СНТ как целевые взносы членов СНТ.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 20 окт 2019, 12:54

Kommandor писал(а):
19 окт 2019, 23:47
Вопрос этот стоит несколько иначе: о судьбе средств граждан, сданных юрлицу -СНТ как целевые взносы членов СНТ.
Я ставлю вопрос так,как мне представляется более важным...Ведь если у гражданина будет документ,свидетельствующий о регистрации своей части общего долевого имущества ,приобретенного на целевые взносы, значит именно этот документ( в числе прочих) и будет свидетельством фактического наличия такого долевого имущества...Не так ли ??

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 окт 2019, 16:58

Begemot912 писал(а):
20 окт 2019, 12:54

Я ставлю вопрос так,как мне представляется более важным...Ведь если у гражданина будет документ,свидетельствующий о регистрации своей части общего долевого имущества ,приобретенного на целевые взносы, значит именно этот документ( в числе прочих) и будет свидетельством фактического наличия такого долевого имущества...Не так ли ??
А у гражданина нет документа,свидетельствующего регистрацию своей части общего долевого имущества ,приобретенного на целевые взносы.
Нет ничего кроме отметки о сданных средствах как целевые взносы.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 20 окт 2019, 21:57

Kommandor писал(а):
20 окт 2019, 16:58
Begemot912 писал(а):
20 окт 2019, 12:54

Я ставлю вопрос так,как мне представляется более важным...Ведь если у гражданина будет документ,свидетельствующий о регистрации своей части общего долевого имущества ,приобретенного на целевые взносы, значит именно этот документ( в числе прочих) и будет свидетельством фактического наличия такого долевого имущества...Не так ли ??
А у гражданина нет документа,свидетельствующего регистрацию своей части общего долевого имущества ,приобретенного на целевые взносы.
Нет ничего кроме отметки о сданных средствах как целевые взносы.
ЧТД. Хорошо...Тогда хоть многосторонний Договор граждан с фирмой-Исполнителем и Акт приемки работ ,например, скважины , зарегиной в соответствие с законом, может служить минимальным свидетельством наличия общедолевого имущества граждан (хотя бы по списку), выполненного на целевые взносы ??

И,учитывая факт отсутствия доков у каждого конкретного дольщика, имущество становится не долевым...ИМХО...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 окт 2019, 23:02

Begemot912 писал(а):
20 окт 2019, 21:57
ЧТД. Хорошо...Тогда хоть многосторонний Договор граждан с фирмой-Исполнителем и Акт приемки работ ,например, скважины , зарегиной в соответствие с законом, может служить минимальным свидетельством наличия общедолевого имущества граждан (хотя бы по списку), выполненного на целевые взносы ??

И,учитывая факт отсутствия доков у каждого конкретного дольщика, имущество становится не долевым...ИМХО...
нет.
есть факт сдачи средств в кассу СНТ.
Под предлогом сдачи целевых взносов.
Нет документа по которому каждый гражданин уполномачивает СНТ совершить некие действия с его средствами.
Нет документа о совершении действий СНТ по перечислению средств конкретного гражданина на исполнение конкретной цели, соответствующей цели, обозначенной осч.
Нет факта госрегистрации созданного объекта и нет факта госрегистрации права на данный объект в собственность граждан, являющихся членами
И,учитывая факт отсутствия доков у каждого конкретного дольщика, имущество становится не долевым...ИМХО...
Закон требовал не создания имущества, а создание объекта.
Констатируем об отсутствии прав членов на объекты.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 21 окт 2019, 00:51

ФЗ-66 от 15.04.1998 г.

Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом планировки территории и (или) проектом межевания территории, а также градостроительным регламентом.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

-----------------------------------------------------

Это ничего не меняет....Просто такое имущество должно представлять из себя единый объект..а не так,что сданные целевые просто распылятся по многим объектам ,принадлежащим гражданам... Целевые взносы на возведение скважины ЦВС (5 граждан),целевые взносы на приобретение трактора ЦВТ (20 других граждан,включая и те-5 ))....По отдельности...

Но..Разговор изначально шел о том, что кое-кто инкриминировал условному СНТ как юрлицу незаконный ЗАХВАТ средств граждан,сданных ими в бухгалтерию СНТ для аккумулирования и дальнейшего создания ОБЪЕКТА ,принадлежащего этим гражданам на праве долевой собственности...

Но,во-первых,долевая собственность у граждан не вытанцовывается..А во-вторых,
вообще зарегить созданный ОБЪЕКТ общего пользования граждан,участвовавших в его создании ..тоже невозможно....Я только об этом...

Так ЧТО делать ?? Вот СНТ и захватывают это имущество...ИМХО...Не пропадать же...
--------------------------------------------------------------------------------------------
С моей точки зрения, само понятие "целевые взносы" в рамках ФЗ-66 было...утопичным..если не сказать круче...

Вот поэтому и мы и видим исправленную редакцию...статей про взносы ФЗ-217 ..,где целевые уже ...вносятся ЧЛЕНАМИ,а не гражданами....
-----------------------------------
Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:

1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;

2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;

3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;

5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.


------------------------------------------------------

И нету никакого специального фонда....юрлица...его заменили целевые....на общие нужды..

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 окт 2019, 06:53

Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 00:51
ФЗ-66 от 15.04.1998 г.

Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом планировки территории и (или) проектом межевания территории, а также градостроительным регламентом.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

-----------------------------------------------------

Это ничего не меняет....Просто такое имущество должно представлять из себя единый объект..а не так,что сданные целевые просто распылятся по многим объектам ,принадлежащим гражданам... Целевые взносы на возведение скважины ЦВС (5 граждан),целевые взносы на приобретение трактора ЦВТ (20 других граждан,включая и те-5 ))....По отдельности...

Но..Разговор изначально шел о том, что кое-кто инкриминировал условному СНТ как юрлицу незаконный ЗАХВАТ средств граждан,сданных ими в бухгалтерию СНТ для аккумулирования и дальнейшего создания ОБЪЕКТА ,принадлежащего этим гражданам на праве долевой собственности...

А что под сомнением?
денежные средства граждан, сданные под видом целевых взносов- в кассу СНТ поступали.
Решение ОСЧ о сдаче целевых взносов - в наличии.
Решение ОСЧ об определении цели для которой сдаются целевые взносы - в наличии.
Норма закона :
- что есть целевые взносы
- порядок создания имущества на целевые взносы - в законе присутствуют.
Вопрос в исполнении норм законодательства.



Но,во-первых,долевая собственность у граждан не вытанцовывается..
Что мешает?
А во-вторых,
вообще зарегить созданный ОБЪЕКТ общего пользования граждан,участвовавших в его создании ..тоже невозможно....Я только об этом...
Что мешает?

Так ЧТО делать ?? Вот СНТ и захватывают это имущество...ИМХО...Не пропадать же...
Захватывает, потому что:
- изначально не было намерений исполнить норму закона
- нормы закона руководство толком не знает и как их применять-не подозревает
--------------------------------------------------------------------------------------------
С моей точки зрения, само понятие "целевые взносы" в рамках ФЗ-66 было...утопичным..если не сказать круче...

Вот поэтому и мы и видим исправленную редакцию...статей про взносы ФЗ-217 ..,где целевые уже ...вносятся ЧЛЕНАМИ,а не гражданами....
-----------------------------------
Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:

1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;

2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;

3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;

5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
Изменились цели
И нету никакого специального фонда....юрлица...его заменили целевые....на общие нужды..
опять ОБЩИЕ НУЖДЫ.
Какие ОБЩИЕ НУЖДЫ у ОДНОГО ЛИЦА?
Имущество то ПРОДОЛЖАЕТ БЫТЬ ОБОСОБЛЕННЫМ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 21 окт 2019, 10:20

1. Вы, коллега, избавьте свою голову от колхоза=СНТ. Выгоните его оттуда. И тогда всё начнёт вытанцовываться. Есть средства, есть цель, есть в конце пути созданное имущество (объект) и есть его регистрация в ЕГРН на праве общей долевой собственности. Кто там в реестре? А те, кто сдавал средства. В каких долях регистрация? А как сдавали (размер взноса), так и получили долю в праве.
2. И далее, в приведённых выше нормах 217-фз НИЧЕГО не говорит о создании имущества (объекта) в СОБСТВЕННОСТИ граждан. Только про СНТ. Исключительно СНТ. Вот так хитро или глупо фактически меняется суть самого закона: начали за ведение садоводства для личных нужд, а закончили СНТ-колхозом.
3. А разве сам 217-фз ничего не говорит ОБ ОСОБЕННОСТЯХ в ч. 2 ст. 1. И кстати тут же за личные нужды в ч. 1? Вот только эти самые ЛИЧНЫЕ нужды закон забыл. По сему то, чего нет в законе, читаем в ГК.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение nefignafig » 21 окт 2019, 11:46

Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 00:51
ФЗ-66 от 15.04.1998 г.

Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом планировки территории и (или) проектом межевания территории, а также градостроительным регламентом.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

-----------------------------------------------------

Это ничего не меняет....Просто такое имущество должно представлять из себя единый объект..а не так,что сданные целевые просто распылятся по многим объектам ,принадлежащим гражданам... Целевые взносы на возведение скважины ЦВС (5 граждан),целевые взносы на приобретение трактора ЦВТ (20 других граждан,включая и те-5 ))....По отдельности...

Но..Разговор изначально шел о том, что кое-кто инкриминировал условному СНТ как юрлицу незаконный ЗАХВАТ средств граждан,сданных ими в бухгалтерию СНТ для аккумулирования и дальнейшего создания ОБЪЕКТА ,принадлежащего этим гражданам на праве долевой собственности...

Но,во-первых,долевая собственность у граждан не вытанцовывается..А во-вторых,
вообще зарегить созданный ОБЪЕКТ общего пользования граждан,участвовавших в его создании ..тоже невозможно....Я только об этом...

Так ЧТО делать ?? Вот СНТ и захватывают это имущество...ИМХО...Не пропадать же...
--------------------------------------------------------------------------------------------
С моей точки зрения, само понятие "целевые взносы" в рамках ФЗ-66 было...утопичным..если не сказать круче...

Вот поэтому и мы и видим исправленную редакцию...статей про взносы ФЗ-217 ..,где целевые уже ...вносятся ЧЛЕНАМИ,а не гражданами....
-----------------------------------
Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:

1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;

2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;

3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;

5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.


------------------------------------------------------

И нету никакого специального фонда....юрлица...его заменили целевые....на общие нужды..
в 66фз создается объект имущества общего пользователя. один или несколько - без разницы - если они определены на ОС.

217 фз Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества

Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);
2) содействие гражданам в освоении земельных участков в границах территории садоводства или огородничества;
3) содействие членам товарищества во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защита их прав и законных интересов.


тоесть Товарищество не создается и не действует для эксплуатации имущества принадлежащего СНТ ка ЮЛ

Но,во-первых,долевая собственность у граждан не вытанцовывается.
именно она и "вытанцовывается". Вы сами указываете цели использования целевых

не вытанцовывается единоличная собственность ЮЛ. которую в соответствии с приведенной выше статьей нельзя назвать целью.

Коммандор правильно пишет:
денежные средства граждан, сданные под видом целевых взносов- в кассу СНТ поступали.
Решение ОСЧ о сдаче целевых взносов - в наличии.
Решение ОСЧ об определении цели для которой сдаются целевые взносы - в наличии.
Норма закона :
- что есть целевые взносы
- порядок создания имущества на целевые взносы - в законе присутствуют.
т.е. члены собрали деньги для создания объекта общего пользования и по мановению шаловливых ручек председателей общее имущество превращается в обособленное имущество ЮЛ. схренали?!?!

Что бы Общее имущество стало имуществом ЮЛ должны быть выполнены еще ряд действий.


в "моем" снт пред лет 7-10 назад протащил решение о передаче в собственность СНТ ЗОП! а потом с членОв собирают деньги на межевание и на налоги за это имущество, причем это имущество до сих пор в собственность СНТ неоформлено.


п.с. эх, если б снт регулировалось подобно МКД через ЖК РФ.
ЖК РФ Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме

1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.
нет снт - нет проблем

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 21 окт 2019, 19:03

Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 00:51
И нету никакого специального фонда....юрлица...его заменили целевые....на общие нужды..
Kommandor писал(а):
21 окт 2019, 06:53
опять ОБЩИЕ НУЖДЫ.
Какие ОБЩИЕ НУЖДЫ у ОДНОГО ЛИЦА?
Имущество то ПРОДОЛЖАЕТ БЫТЬ ОБОСОБЛЕННЫМ.
Да,но при этом является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (общих нужд )....

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 окт 2019, 19:18

Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 19:03
Да,но при этом является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (общих нужд )....
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
А с какой радости оно является ИОП?
Ну, подумайте сами - что такое ИОП?

Если речь идёт о земельном участке, то территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары);
А у вас неограниченного круга лиц нет.
есть ограниченный.
Следовательно имущество ИОП не является.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Juliko » 21 окт 2019, 20:03

nefignafig писал(а):
21 окт 2019, 11:46

п.с. эх, если б снт регулировалось подобно МКД через ЖК РФ.
ЖК РФ Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме

1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.
1. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Дело в том, что у меня квартира в соцнайме, поэтому, я далека от ОИ МКД и прошу помощи и уточнения.
Как я понимаю, то о том, что гражданин, собственник квартиры (или ее доли) является сособственником права в доли на ОИ в МКД следует из каких-то ДОКУМЕНТОВ. Из каких?
Эта доля в праве на ИО в МКД следует из квитанций ИФНС. Не так?
Эта доля в праве на ИО в МКД следует из квитанций ЖКХ. Не так?
ОТКУДА я могу узнать, что я сособственник?
Разъясните, пожалуйста.

2. Теперь о ЦЕЛЕВЫХ (66-ФЗ). Давайте вспомним КУЧУ СТ, которые и юрлицами-то не были, а были "отраслевыми придатками" заводов-фабрик-ещечегото..."
А ведь они (заводы-фабрики-ещектото) создавали некие объекты (в т. ч. скважины, объекты, по которым текло и течет электричество до сих пор до ЗУ граждан).
Почему СНТ (66-ФЗ) стало собирать ЦЕЛЕВЫЕ на реконструкцию этих объектов?

3. Аналогично...
Были СТ, которые были созданы в рамках закона "о кооперации".
Ни реорганизации, ни передаточного баланса, ничего подобного в них не произошло. НО опять-таки СНТ (66-ФЗ), которое взялось ниоткуда, решило, что взносы на реконструкцию уже существующих объектов, являются ЦЕЛЕВЫМИ.
Почему?

4.Допустим... есть СНТ (неважно по п. 2. или 3), которые решили СОЗДАТЬ, а НЕ чинить имеющееся.
ДОПУСТИМ....

Закон (66-ФЗ) уполномочил СНТ (юрлицо) на СОЗДАНИЕ ОИ членов. СНТ имело право СОБРАТЬ деньги, но ОБЯЗАНО было создать ОБЪЕКТ, не принадлежащий СНТ.

5. И вот тут начинается чехарда: ОБЪЕКТ создан? Доли в праве оформлены?

Вот, когда мы с Вами пошагово найдем ответы на все вопросы, когда мы с Вами найдем эти доли в праве на ИОП по всем пунктам, вот только ТОГДА, мы... может быть... в отдельно взятом СНТ (217-ФЗ) будем говорить о СНТ, как разновидности ТСЖ и гоВорить о ЖК РФ.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Juliko » 21 окт 2019, 20:13

Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 19:03

Да,но при этом является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (общих нужд )....

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
Не понимаю о чем спор.
Ваше СНТ уже ТСЖ В РАМКАХ 217-ФЗ?
Ваше СНТ-ТСЖ уже что-то создает или приобретает на ЦЕЛЕВЫЕ в рамкаХ 217-ФЗ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Устав СНТ по новому 217-фз от 29.07.17 г.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 21 окт 2019, 20:19

Kommandor писал(а):
21 окт 2019, 19:18
Begemot912 писал(а):
21 окт 2019, 19:03
Да,но при этом является ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (общих нужд )....
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
А с какой радости оно является ИОП?
Ну, подумайте сами - что такое ИОП?

Если речь идёт о земельном участке, то территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары);
А у вас неограниченного круга лиц нет.
есть ограниченный.
Следовательно имущество ИОП не является.
Коммандор!! Это же текст ФЗ-217.....При чем здесь я ??

Закрыто

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»