Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

[Pogranichnik]

Вы не правы. Понятия равнозначны, несмотря на отдельные участки с ВРИ "под садоводство", к-е на самом деле ЗОП. Если под садоводство, так чего не сажаете сады и помидоры? Нарушаете? Или все-таки нет?
А проезды и улицы, к-е спроектированы в рамках планировочной структуры и имеют вид межевого плана всего земельного выдела под садоводство, они куда должны примкнуть? В Вашем изложении - помидоры нужно сажать. А в понимании мэрии Калининграда - эти проезды не такие, как в городе. Они другие. Какие другие - мэрия ответить не может. По сему очень даже подходит, особенно, если весь выдел под садоводство расположен в границах города.

[Kommandor]

в орагнизации участков нет? а как же ЗОП-земля между участками членов и индивидуалов оформленная в собственность юл? ее тоже нет, дороги снт - которые нет- т.к. вид разрешенного использование садоводство а не "дорожное строительство"?

Нет. Нет в организации участков. Члены есть, органы есть.
А участков нет.
Может быть имущество.
Имущество есть не В организации, а У организации.
Причём наличие такого специфичного имущества как земельный участок под ЗОП- вовсе не обязательно.

так вот ее в собственности СНТ как юр лица быть не должно. статус должен быть аналогичен ОИ МКД.

А почему ДОЛЖЕН?
ну вот в деревне всё иначе. И в городе ЗОП не принадлежит юрлицу, которое управляет комплексом жизнеобеспечения
Значит - НЕ ДОЛЖЕН.
Но вполне реально, что может быть муниципальный заказ на благоустройство этого земельного участка для обеспечения прохода и проезда к участкам собственников. Налоги то они платят.

доли в праве на ОИ МКД
так же и н а земле в границах планировки СНТ должны быть доли ОИ

ОИ МКД принадлежит собственникам.
А тут вы предлагаете земельный участок принадлежащий СНТ разделить на доли собственников участков.
Так кому земля то принадлежит? СНТ или собственникам?
И почему в деревне собственникам ЗОП проезды собственникам не принадлежат, а в садовом образовании проезды должны быть поделены между собственниками?
От чего разный подход в границах одного муниципального образования?

Ну так мы здесь собственно говоря новую норму закона и обсуждаем.

А чего обсуждать то, что противоречит здравому смыслу и нормам действующего законодательства?

Вопрос: какую ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ведёт СНТ?

сдает в аренду имущество не членам СНТ

А какой нормой права эта деятельность для СНТ разрешена?
Напомню содержание ст 49 ГК РФ
Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности

так вот и надо чтобы появилась ОИ собственников участков

Где появилось?

так в том то и дело - что ЗУ принадлежит ЮЛ.
а это имущество ЮЛ. это актив организации.
Члены то думают что это ЗОП, а это имущество организации, ну что с них взять члены...

А ВРИ участка то какое? вот и думают в соответствии с ВРИ участка

представим гипотетическую ситуацию
1. СНТ ответчик задолжало кучу бабла. затем признается банкротом -имущество ответчика переходит истцу. т.н. ЗОП и транс.

Не может перейти.
По законам черезполосица( а именно ею чаще всего является ЗОП) не может быть образована в участок.
Вот и получается, что если по нормам, то пример абсурдный.
Транс- ну перешёл он другому собственнику. А потребитель то тут при чём? .

если ЗУ бывший ЗОП принадлежит ЮЛ- то он имеет право устанавливать правило пользования своим имуществом

Что. изменилось ВРИ?
А если изменилось, то нарушены смежные права собственников.

Ну вот он взял и установил шлагбаум..

Подайте запрос в муниципальный земельный контроль и в полицию на предмет нарушения назначения зу.

[Begemot912]

https://rg.ru/2017/04/26/kakie-izmeneni ... stkov.html


Садоводы предлагают не брать с них земельный налог либо считать товарищество деревней

[Татьяна Бондаренко]

Очень интересно ваше мнение)) http://volga-garden.ucoz.ru/publ/bitva_ ... /1-1-0-192
Вот, считают, в том числе, что не имеют право садоводы-индивидуалы заключать прямые договора с сбытовыми компаниями, и вообще статья 8 в ФЗ 66- нонсенс и преступление)))
Это первая часть "комментариев" к выпуску передачи ЧП расследования от 5 мая 2017 года. Еще и друга моего-честнейшего человека, который даже будучи индивидуалом и ведя борьбу с колхозом всегда исправно оплачивал все взносы. И его халявщиком назвали. Это Голосова чтоли? (удалено - экстремизм и оскорбления нам не нужны)

[chertovkin]

Очень интересно ваше мнение)) http://volga-garden.ucoz.ru/publ/bitva_ ... /1-1-0-192
Вот, считают, в том числе, что не имеют право садоводы-индивидуалы заключать прямые договора с сбытовыми компаниями, и вообще статья 8 в ФЗ 66- нонсенс и преступление)))
Это первая часть "комментариев" к выпуску передачи ЧП расследования от 5 мая 2017 года. Еще и друга моего-честнейшего человека, который даже будучи индивидуалом и ведя борьбу с колхозом всегда исправно оплачивал все взносы. И его халявщиком назвали. Это Голосова чтоли? удалено

Имеют право люди на личное мнение. ЧТо тут поделаешь? Но никто не заставляет нас разделять их мнение

[Татьяна Бондаренко]

К вопросу о неисполнении законов. Вот- налицо. У людей на руках вступившее в законную силу решение суда, представление прокурора направлено в адрес СНТ, открыто уголовное дело и.... их снова не пускают! см. тут https://youtu.be/W0J9vkK6V84

[Татьяна Бондаренко]

Информация ФНС России <Об особенностях расчета налога за садовые, огородные и дачные участки>
Порядок начисления земельного налога для садоводческих, огороднических и дачных объединений граждан зависит от того, на кого оформлено право на землю

Сообщается, в частности, что земли общего пользования (занятые общими дорогами, строениями, линейными сооружениями, противопожарными водоемами и т.п.) могут находиться в собственности или бессрочном пользовании у садоводческих, огороднических и дачных объединений либо в общей собственности их участников.

Соответственно, плательщиками налога являются юридическое лицо либо члены некоммерческого объединения.


Что сие означает, поясните мне пожалуйста...

[Pogranichnik]

Чтобы что-то пояснять, нужно читать нормы закона. Хотя бы НК РФ. Там про членов никто и ничего не писал. Или я ошибаюсь? Налогоплательщиками по НК признаются лица? физические или юридические. Выводы делайте сами.

Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах, НК, часть 1
1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Законодательство о налогах и сборах основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.
Лицами согласно ГК (ст. 17 и 48) являются физики и юрики. Других нет.

[chertovkin]

Подозреваю, что как раз имеются в виду ситуации, когда собственники или юр лицо, или группа граждан. Почему группу граждан не могут назвать физическими лицами, тайна, покрытая мраком. Это как "тот, которого нельзя называть", иначе случится нечто ужасное.

[Татьяна Бондаренко]

Отлично, а если у физика льгота по уплате налога на землю? То как тогда? Он её лишится на том основании, что это земля в некоем юрлице?

[Pogranichnik]

Отлично, а если у физика льгота по уплате налога на землю? То как тогда? Он её лишится на том основании, что это земля в некоем юрлице?

Вы сами поняли: что написали? Есть льгота - пользуйся в отношении своего участка. А как Ваш участок оказался в юрлице? Разве ГК как-то предусматривает нахождение земли в юрлице. Юрлицо может иметь обособленное имущество (ст. 48 ГК). Пусть имеет, включая и зем. участок. И платит за землю налог, как юрлицо. А при чем здесь Ваши льготы и юрлицо?

Подозреваю, что как раз имеются в виду ситуации, когда собственники или юр лицо, или группа граждан. Почему группу граждан не могут назвать физическими лицами, тайна, покрытая мраком. Это как "тот, которого нельзя называть", иначе случится нечто ужасное.

А кто мешает считать группу граждан физическими лицами. Я не вижу между группой граждан и группой физлиц никакой разницы!

[chertovkin]

А кто мешает считать группу граждан физическими лицами. Я не вижу между группой граждан и группой физлиц никакой разницы!

что-то же мешает. хотя я не уверена, что это из области юриспруденции, скорее из социальной психологии

[Татьяна Бондаренко]

Вот есть реалии, а есть то, что есть. Не должен физик платить налог за юра, а суды присуждают. Что вы с этим сделаете????

[Татьяна Бондаренко]

На самом деле надоело. Законы реально крутят в пользу юрлиц, в пользу воров, нас никто и ничто не может сейчас защитить. Ор стоит по всей округе. Нас либо не слышат, либо не хотят слышать. Я начинаю думать, что это уже лобби не круга лиц, а снова нас хотят ТАМ загнать в стойла. Меня это не устраивает. Уже думать о миграции потихоньку чоре?

[Kommandor]

Очень интересно ваше мнение)) http://volga-garden.ucoz.ru/publ/bitva_ ... /1-1-0-192
Вот, считают, в том числе, что не имеют право садоводы-индивидуалы заключать прямые договора с сбытовыми компаниями, и вообще статья 8 в ФЗ 66- нонсенс и преступление)))
Это первая часть "комментариев" к выпуску передачи ЧП расследования от 5 мая 2017 года. Еще и друга моего-честнейшего человека, который даже будучи индивидуалом и ведя борьбу с колхозом всегда исправно оплачивал все взносы. И его халявщиком назвали. Это Голосова чтоли? (удалено - экстремизм и оскорбления нам не нужны)

А на что мнение? на попытку некой Людмилы, позиционирующей себя как автора большинства статей Волжского Сада, сказать что она ничего не понимает в сложностях ведения деятельности СНО/ДНО. Ассоциация Волжский Сад ведёт довольно активную деятельность. Но сказать. что они так во всём правы- совершенно нельзя.